España es asín...

Solharis, no he leido tus razonamientos. No he leido tus ideas o a quién pondrías tú. Tampoco he leido tu opinión sobre lo que hay, lo que tenemos y lo que nos ha llevado aquí. Sólo he leido que me llamas conservador neurótico.

No te lo tomes a título personal. No quería decir que fueses un neurótico, era sólo una metáfora respecto a tus razonamientos políticos. Es que date cuenta de que empezaste este hilo con una crítica feroz a la situación actual y has acabado defendiendo a capa y espada que no hay alternativa y estamos en el mejor de los mundos posibles...

Pero, bueno, quizás tengas razón y lo único que podamos hacer es rezarle a Dios para que inspire a nuestros gobernantes como hizo con San Pablo.

A rezar bien!!!

Pero es que el bipartidismo y el actual sistema de aparatos de partido evita que pueda surgir cualquier otra opción "seria".

Lo que impide que pueda haber otras opciones es la actitud sumisa de los votantes.

esto me ha recordado mucho a una discusión que tenía el otro día con mi padre que tiene una postura calcada a la tuya marinero.

El caso, es que por un lado, no se puede negar que el gobierno de ZP económicamente ha sido un desastre, con reacciones tardías y una indiferencia inicial. Pero por un lado también es cierto que de base ha habido una crisis mundial que como ha dicho natxo tiene su base en los 80. Si tu miras las gráficas del endeudamiento de EEUU a partir de los 80 con Reagan pega un salto espectacular y ya con Bush es tremendo (además es curioso porque justamente son ellos los mas neoliberales, de hecho con clinton la deuda se contuvo bastante, pero es lo que tiene bajar impuestos y disparar gasto en defensa). Y también es cierto que el PP también ha tenido culpa. Si en España hemos tenido una crisis aún más profunda es porque nos hemos instalado en el ladrillo y en la poca productividad y con el PP la burbuja inmobiliaria fue espectacular y ellos mismos la alentaron. Eso no quita que el PSOE no haya movido un dedo por cambiarla y que, en otros aspectos económicos el PP tomo buenas medidas durante su gobierno.

Eso ya, deja tocado bastante a los dos partidos mayoritarios. Al PSOE yo directamente lo descarto. Económicamente cada vez son menos socialistas, pero siguen sin saber gestionar una economía. En lo social aunque comparta ideas, me parece que las desarrollan de una forma nefasta y centrada en el simbolismo puro y duro. 

El PP por otro lado ha hecho una oposición nefasta, tiene un lider sin carisma y está sumergido en un escándalo de corrupción y me da rabia que no se le castigue con el voto por esto. Además socialmente no comparto que quieran derogar ciertas leyes. Pero es que ni en lo económico me convencen las medidas que proponen, muchas bastante demagógicas.

El problema es que veo a unos políticos demasiado guiados por intereses y veo que el tejido democrático en España está cada vez más deteriorado. Lentamente la separación de poderes es más tenue. El caso es que estoy desengañado con toda la clase política.

Y aquí es cuando mi padre me venía con lo mismo que tu, que no hay más salida, y que el pp al menos no es tan malo como el psoe y que pude hacer algo por la economía. El caso es que estoy cansado de entre elegir que partido será el menos malo. No soy un idealista, se que siempre habrá corrupción, intereses y demás, pero a mi juicio esto ya ha rebasado la línea, me niego a participar más en esto.

Otra alternativa? con la configuración actual tu lo has dicho, esta complicado con el sistema que tenemos. El caso es que en España la democracia me recuerda a una camisa vieja, gastada, quizás fue porque compramos una que nos salió barata, no se. El caso es que los políticos parecen decidios a cabarse su propio hoyo, porque si no tratan bien esa camisa, al final habrá que comprarse una nueva.

Estoy con Solharis y con Bete. Ya es una simple cuestión de orgullo.

-Francia UMP- PSF

Marinero, Sarkozy venía de un partido nuevo, escindido del tradicional. Sería la Rosa Díez francesa. Y precisamente pudo hacerlo, creo yo, gracias a la existencia de una segunda vuelta.

No se trata solo de que la confrontación eterna sea entre derecha e izquierda, o como quieras llamarlo: es que en España el mayor cambio que he visto ha sido cambiar el nombre de Alianza Popular a Partido Popular, y ni siquiera fue una escisión, ¿no? Parece que desde la transición votar algo que no sea PP o PSOE es un absurdo.

Natxo, podemos mirar el dedo o la luna, como quieras, pero no está mal que pensemos, también, en lo que está en nuestra mano hacer. Yo la macroeconomía mundial no la voy a cambiar, pero sí puedo tomar pequeñas decisiones en el día a día (entre otras, las de voto).

Bonus track.

Zapatero garantiza que a partir de junio se creará empleo - Política - El Periódico
 

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Joder que listillo, "a partir de Junio se creará empleo"...pues claro coño, es en Junio cuando comienza la campaña veraniega y hay que contratar personal, siempre en verano se crea empleo (que no dura para el invierno). Parece que está llamando gilipollas a la gente.

Gracias por decir que me falta un hervor. Ya no recordaba cómo era esto.

La tasa de cobertura social en España alcanza hoy por hoy al 80 por cien de los desempleados. En 2004 alcanzaba al 74 por ciento. Y de momento el Programa Temporal de Protección por Desempleo ha dado un medio de subsistencia a 700 mil personas. Ahora que se extingue el programa, va a salir una nueva prestación de entre 300 y 400 euros para los desempleados que reúnan una serie de condiciones que desconozco, aunque supongo que irán orientadas a que las cobren sólo quienes realmente lo necesitan.

Además, a nivel autonómico y municipal, los mecanismos de protección hoy son mucho más completos que hace diez años. Salario social, planes de empleo, acciones complementarias, ayuda a domicilio y, por supuesto, el trabajo subvencionado que están desarrollando entidades como Cruz Roja o Cáritas.

No digo que no haya dramas particulares, digo que el Gobierno está haciendo lo que está en su mano para evitar que las familias se queden en la calle sin ninguna forma de subsistencia, y que eso se transforma en una baja conflictividad social a diferencia de lo que ocurre en otros países de nuestro entorno.

Y no esperes que ningún Presidente de ningún Estado haga una rueda de prensa para hablar de lo mal que va su país y de la ausencia de perspectivas de futuro. No por una tendencia innata de los políticos a mentir, más bien porque supondría la quiebra del Estado. Bastantes problemas de liquidez tenemos ya, bastantes dificultades encontramos para financiar la deuda del Estado, como para que se dé un mensaje pesimista.

Nunca he dicho, porque no lo creo, que la gestión de la crisis haya sido adecuada. Supongo que este Gobierno, por una cuestión ideológica, trató de aplicar una receta errónea (al igual que el laborista en Reino Unido o el demócrata en EE. UU.). Errónea sobre todo porque las dimensiones de la crisis no se correspondían con la inyección de fondos realizada y porque no se enfrentaba a las reformas estructurales que había que realizar. Algo así como tratar de curar una neumonía con una tirita.

Lo que pongo en duda es que cualquier partido político tuviera una receta milagrosa para solucionar una crisis que en sus orígenes afectaba a más de un tercio de la economía nacional. Lo que se ha hecho es lo que se pudo y creyó conveniente hacer dadas las circunstancias sobrevenidas. Culpar a la socialdemocracia de la crisis es una acusación profundamente equivocada.

Lo de los sindicatos es cierto. Tienen una condiciones que para mí quisiera. Pero no porque el Estado les dé barra libre. Los cargos orgánicos de un sindicato disfrutan de la liberación y, si acaso, de un complemento al sueldo en forma de dietas y kilometraje. En la mayoría de los casos, y lo sé de primera mano, son las grandes empresas las que dan a muchos delegados sindicales una vida de alto directivo para evitar conflictividad (desde opulentas cestas de Navidad o viajes pagados, a tarjetas de crédito corporativas). Y sí, también es cierto que el clientelismo está extendido en el funcionamiento del sindicato --al igual que en todos los estamentos sociales--. No seré yo quien defienda el funcionamiento de las organizaciones sindicales.

Y aunque me gustaría que el Presidente hablase inglés, alemán y chino, no puedes pretender que la gente que se desempeña en la política, sobre todo la que proviene de las clases trabajadoras, no sea un reflejo de la sociedad en la que vivieron. Si te sirve de consuelo y es un factor decisivo para ti, en las próximas elecciones probablemente puedas votar a Rubalcaba, que domina el inglés a la perfección.

Saludos.

"No, doctor, he pagado 10 euros y no me valen 2 minutos. Sentado y tranquilito, que tengo 15 minutos para contarle mis problemas con los catarros desde la infancia porque para eso le pago."

no, a ver la cosa es que es un pago segun ellos de gastos adminsitrativos, del informe que te hacen cada vez y no por la consulta en si, entonces ese caso no deberia darse. Por otra parte hay ciertos medicamentos que te dan directamente gratis alli o que con la receta si no tienen en consulta tu vas y estan cubiertos por el seguro, asi que en cierto modo a veces se compensa un poco (segun tengo entendido son medicamentos de problemas comunes, algun antibiotico etc)

en cualquier caso alemania tambien es un pais viejo, el modelo mismo no es sostenible y no se podra financiar a largo plazo, me imagino que tambien tendera a la privatizacion

Y otro tema...¿Este copago habría que aplicarlo también a los pacientes de enfermedades crónicas que deben acudir con frecuencia al médico a someterse a revisiones continuas durante toda su vida? ¿y en casos de tratamientos largos (de años)?¿Habría enfermedades exentas de ese pago?...tendría que ver que medidas precisas se toman y ver la norma al completo, eso desde luego, pero en general, le veo muchas lagunas a eso de "dar 10 leuros cada vez que vas al médico".

no no, para que nos entendamos tu pagas "una vez por problema" bueno yo las veces que he ido si por ejemplo he tenido una infeccion de garganta, pago 10 euros y el medico redacta el informe, pero despues si voy a revision o lo que sea no vuelvo a pagar claro (las veces que he tenido algo ha sido siempre asi), entonces me imagino que para enfermedades cronicas etc funciona igual,  de hecho he visto viejillos que entran sin pagar nada porque seguramente van todas las semanas a revision o vete tu a saber, de todas formas me informare mas sobre el impuesto

Marinero, por "programa" me refiero a las medidas propuestas, y no a las promesas.

Pero bueno, déjalo en que son las políticas las que deberían determinar el voto, y no si el que las tiene que ejecutar es alto, bajo, feo o tartamudo.

Y natxo, yo sólo quería matizar que podemos llamar "despilfarro" a cualquier mal uso del dinero público, sean altos o bajos los impuestos.

Y sinderamente, yo también estoy a favor de una banca parcialmente pública. No digo toda, pero al menos sí parte, y sin intención de reprivatizar.