Senado multilingüe

y no se porque a algumos os cuesta entender que hay nacionalismos diferentes al español que querrán siempre un mayor autogobierno de su tierra. o vaya, aunque no sean nacionalistas independentistas, la mayoria de partidos catalanes, siempre intentarán eso, que se quede el máximo de dinero en catalunya y poder gestionar el mayor numero de competencias. por ejemplo, ya que estamos en un estado de autonomias, donde las comunidades tienen concedidas cantidad de competencias,

Pues me estás dando toda la razón... Pésima puntuación aparte, este párrafo podría haberlo escrito yo. ¿..?

porque no adelgazan los ministerios del estado? en vez de mantener administraciones paralelas que solo sirven para chupar dinero. es otra forma de verlo que a los españolistas no les entra en la cabeza y que aprovechan la crisis para arremeter contra las comunidades.

Básicamente porque las CC.AA. manejan un presupuesto que triplica al del estado central. Los salarios de los funcionarios son casi siempre sensiblemente mayores para los de las CC.AA., por poner un ejemplo.

absurdo, joder, es que siempre es la misma puta mierda en españa, en otros paises tambien tienen otras lenguas y dialectos pero no se ponen tan gilipollas con el asunto, si todo el mundo conoce el estandar para que ese gasto innecesario? aqui el derecho a expresarte en otra lengua no tiene nada que ver, es solo sentido comun

Qué más da, si a los más interesados en usar su lengua no les escucha nadie. Cuando teminan de hablar los del PPSOE, el 90% de los presentes se levanta del escaño y se pira al bar.

pues usa el ejemplo de suiza; me la pela. que se hablen las diversas lenguas en el parlamento no quiere decir que se llegue a una situacion de guerra entre nacionalismos que acabe con el país. eso es sacar las cosas de contexto. vamos, una puta falacia como una catedral, no es un argumento ni es nada.

Es que en Suiza no existe lengua oficial para todo el Estado pero sí existe una lengua franca*, que es el inglés. Porque no creerás que los suizos aprenden alemán, frances e italiano. La mayoría sabe hablar el idioma de su cantón y el inglés para comunicarse con los de otros cantones. No tiene nada de raro en un país que carece de lengua autóctona.

¿Ése es el modelo? ¿Teniendo media docena de lenguas propias en España,  una de ellas la de mayor proyección internacional después del inglés, acabaremos hablando inglés para entendernos unos españoles con otros? Cojonudo.

*una lengua franca no es oficial pero por pura costumbre sirve para que se entiendan los hablantes de distintas lenguas

pero me refiero a que tu valoras negativamente que haya otros nacionalismos que miren por su propia tierra. según tu no deberian existir, o si existen, estar siempre por debajo del español, sin intentar avanzar en el autogobierno.

Sí, valoro negativamente que un político no sea capaz de ver más allá de su parcela y carezca de una visión global de toda la sociedad como un verdadero estadista. Efectivamente deberían gobernarnos sólo estadistas y no políticos míopes e incapaces de comprender la sociedad en su conjunto.

El Senado es en sí un gasto innecesario, se mire desde la perspectiva que se mire:

1º No es una cámara donde se representen a las CC.AA, además es una cámara cuyos derechos están muy por debajo de los del Congreso, solo suponiendo, si a caso, un cierto retraso en la aprobación de determinadas leyes. Es un gasto innecesario porque se representan en realidad las provincias, circunscripción que es también utilizada para elegir el Congreso de los Diputados... Pero es que además representa muchísimo peor, pues los senadores se eligen por sistema electoral mayoritario. Así que.. o se reforma el Senado y se hace una verdadera cámara territorial, cuyo criterio sean las CC.AA -para que no haya esa duplicación institucional actual- y se avanza hacia un sistema similar al alemán -bicameralismo asimétrico, pero con importancia del Bundesrat- o similar al de Estados Unidos, con un bicameralismo perfecto.... o se elimina, pues solo supone un gasto totalmente innecesario si sigue como en la actualidad.

2º Si lo miro desde una perspectiva donde las diferentes nacionalidades no merecen ser representadas como tales, sino que son los ciudadanos sean de la nación que sea (castilla, cataluña, euskal herria, etc.) que es la que yo defiendo, con el Congreso de los Diputados es suficiente, pues es donde se representa la voluntad política de los CIUDADANOS en cuanto a tales.

Tschüss

PS: Por supuesto, estoy en contra de esta nueva política lingüística pues solo alimenta el nacionalismo, tanto el separatista como el unitarista, ambos nefastos, pues se hará ya política y estará cargado de simbolismo.. el hablar en una lengua u otra.

Sí, valoro negativamente que un político no sea capaz de ver más allá de su parcela y carezca de una visión global de toda la sociedad como un verdadero estadista. Efectivamente deberían gobernarnos sólo estadistas y no políticos míopes e incapaces de comprender la sociedad en su conjunto.

Este argumento no es muy sólido, porque significa que estás de acuerdo con que los estadistas que gobiernan España antepongan el interés de la sociedad de toda la Humanidad al interés de España.

Lo cual es muy loable, la sociedad global, la hermandad de todos los hombres, etcétera, pero no creo que sea eso lo que defiendes.

O quizá sí, corrígeme si me equivoco.

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En cuanto al Senado, todos sabemos que es poco más que la cámara de jubilación de los diputados y otros políticos.

Andronicus dixit

 No hace demasiado tiempo escribía a menudo en este foro. Todos los que me ubicáis en el terreno ideológico sabéis que me repele la demonización gratuita de todo lo que salga de los partidos "nacionalistas", y que considero legitimísimo que se apueste por conservar y potenciar las lenguas "periféricas". 

Dicho esto, me parece que esta iniciativa es  un despropósito. Más por ridícula que por lo que cueste (que también). Una cosa es fomentar el aprendizaje del euskera o el catalán en aquellos territorios, y otra distinta es llevar esta bandera hasta cotas grotescas. No se trata de que no se pueda hablar catalán, gallego o euskera en Madrid, no es eso. De hecho, me gustaría que aquí, donde yo vivo, se hablase de esas lenguas en clave de normalidad o incluso existiese la posibilidad de aprender algo de los mismos. Pero una cosa es eso, y otra que tengan que llenar el Senado de traductores para que se puedan entender diputados que son perfectamente capaces de hablar en la misma lengua. Creo que no es el foro más indicado para enarbolar esa bandera, no viene a cuento. Me jode que las lenguas se usen en nuestro país con tanta frecuencia como arietes, como armas arrojadizas usadas para hacer política de perfil bajo.