Skans del Skyrym!

El Oblivion no tenía dirección artística de mierda, aunque los gráficos fueran muy penosos.

Y sí, yo también paso de argumentar, sólo comento que a la inmensa mayoría de la gente le ha encantado el vídeo, excepto aquí, por algo será.

Bueno aquí algunas imágenes ingame, la verdad es que cuesta reprimir el hype...

www.gamersyde.com/news_e3_skyrim_new_screens-11310_en.html

 Lol, que bonita Edoras, la capital de los Rohirrim. Ah, que no 

¿Será capaz Bethesda de hacer que alguno de los 568135234 NPCs del juego realmente dedique su vida a algo más que a dar paseos durante la mitad del día, pronunciando diálogos genéricos y sonrosantes a ratos, y dormir la otra mitad? ¿Veremos a alguien trabajar? ¿Los núcleos de población estarán rodeados de granjas y pastos para ganado, o seguirán alimentándose del aire? ¿Hará pequeñas caravanas de mercaderes que vayan de unas ciudades a otras o por el contrario los productos seguirán distribuyéndose por el Imperio como por arte de magia?

Veremos, veremos.

 La IA de los NPCs de muchos otros juegos de rol se basa en motores gráficos que no permiten asignar rutinas de conducta a los NPCs y por lo tanto estos han de permanecer prácticamente estáticos. En cambio el Gamebryo sí que te lo permite (una de las cosas buenas que tiene) y el hecho de que en Oblivion no trabajase ni dios se debía a la vagancia de los desarrolladores/tacañez de Bethesda y a un diseño completamente estúpido del mundo donde tenía lugar el juego.

Por otra parte, Wyzima daba la sensación de ser una verdadera ciudad medieval (sucia, de estructura irregular e incluso caótica, con desniveles entre unas zonas y otras). Las ciudades de Oblivion la mayoría no tenían mucho sentido: salvo las dos del sur que eran ghettos de argonianos el resto tenían todas unas casas de estilo cuasi-decimonónico (grandes tejados, paredes de piedra, etc). Eso por no decir que la Ciudad Imperial tenía unas alcantarillas de la hostia pero en realidad eran de adorno porque ningún edificio tenía cuarto de baño xD A ver, para que nos entendamos, la inmensa mayoría de las ciudades medievales eran putos estercoleros por la sencilla razón de que las calles eran de tierra y al no haber alcantarillado pues cagabas y meabas en un cubo y luego lo tirabas por la ventana al grito de "agua va!". Con lo cual el firme de las calles era una mezcla de tierra y mierda que cuando se secaba bien en verano pasaban los carros y con las ruedas levantaban el polvo... que a su vez se posaba en todas partes. De ahí la famosa expresión de que la gente en muchas partes terminaba 'comiendo su propia mierda'.

Si me dices que la Ciudad Imperial era de construcción élfica o algo así y que los elfos eran de culo fino y se habían currado un buen alcantarillado, pues da un poco de lógica a tus diseños y dale al jugador la sensación de que ese alcantarillado sirve para algo más que proporcionar a los criminales una ruta segura para colarse en cualquier parte de la ciudad.

Pero vamos, en Oblivion cualquier ves a cualquier mindundi de mierda que ni trabaja ni hostias viviendo en casas de lujo. Y vuelvo a decirlo, sólo había una ciudad (Skingrad) que daba la sensación de poder auto-abastecerse de comida por las granjas que tenía fuera de los muros... en realidad no se daba el caso porque eran todo viñedos xD pero bueno, ya digo, por lo menos aparentaba esa sensación. El resto eran casi todas una especie de 'islas de población' rodeadas de murallas enormes en medio de un bosque gigantesco. En resumidas cuentas, un ejemplo de mundo diseñado con el ano.

PD: las cuevas las diseñó y creó todas el mismo tío xDDD En Skyrim han puesto un equipo de 8 tíos, a ver qué hacen.

Totalmente de acuerdo con Xoso. Y en Fallout 3 repiten ese fallo de ambientación.

Xoso, de verdad que lo digo sin querer ofender ni nada pero... ¿a ti te parecen mormales los argumentos que das?

 

A ver, si a ti te la trae al pairo que el mundo de Oblivion no tenga ningún puto sentido pues me parece estupendo, pero no me digas que los argumentos que he dado son una tontería o no resultan aceptables porque si el diseño de Wyzima en TW1 me encantó fue precisamente porque (pese a las inevitables alcantarillas gigantescas) en general daba la sensación de ser una verdadera ciudad medieval, algo en lo que las ciudades del Oblivion fracasaban miserablemente. Es más, en ese aspecto, Morrowind le da mil vueltas a Oblivion; en algunas minas había gente trabajando y todo, en Oblivion no se de donde coño sacaban los metales para hacer armas y armaduras si todas las putas minas estaban saturadas de goblins, bandidos, trolls o nigromantes.

A ver, también es que sacáis las cosas de quicio. Creo que hablo en nombre de Xoso o de Dark, que los 3 hemos defendido esta misma opinión, cuando digo que no es que nos rallen estas cosas, o dejemos de jugar a un juego por la incoherencia con el mundo; pero sí que es algo que choca, y no para bien.

¿Acaso cuando veis una película no os gusta que el mundo sea coherente? ¿Acaso no criticáis cuando algo queda absurdo en la ambientación? Pues no sé por qué en los videojuegos a esta escala -que se puede decir que igualan al cine- debería ser diferente.

Y claro que nadie va a dejar de jugar a Oblivion porque la ambientación sea un desastre, pero es algo que está mal y punto. Y una de las muchas cosas por las que puedes acabar mandando a la mierda un juego que ya por esquema no te gusta.

Por poner el ejemplo que ya he repetido en alguna otra ocasión, en los Fallout (e incluso el New Vegas) da la sensación de que la gente vive del sustento. Hay granjas, fábricas, pozos, pequeñas empresas, e incluso muy bien estructurado; así podemos ver que en el extrarradio del Eje (Fallout 1) están las granjas y toda la zona más rural, y en el centro las empresas, bares, casinos. Incluso en la zona más alejada hay un guetto yonkie con todo cristo muerto de hambre.
En Fallout 3, no hay una sola granja o pozo, no hay un solo corral de brahmanes en las ciudades, y todo lo que encontramos a lo largo del mapa son casas o fábricas abandonadas. Ha cogido elementos de Fallout pero los ha 'pegado' aleatoriamente por el mundo. Peor es cuando llegas a Rivet City y ves una ciudad delahostia en la que nada tiene puto sentido.

Habrá a mucha gente que todo esto se la traiga al pario, pero a mí, cuando juego a algo (y más un juego de rol pues busco sumergirme en su mundo) sí que me escama que no haya una lógica en la ambientación. Comparad cualquier Gothic con Oblivion. A ver cuál os deja mejor sensación en cuanto a ambientación.
Y yo qué sé, que Baldur's Gate, Arcanum, Fallout, The Witcher o Gothic no serán grandes juegos por su gran ambientación, pero casualmente estos, que son todos grandes juegos, tienen una ambientación cojonuda y lógica. Quizás es que vaya un poco ligado a la profesionalidad de los desarrolladores, no?

 Pero pero pero esto es en serio? O sea, el gran y enorme fallo que tiene el Oblivion y similares son esas cosas? Vamos, que estoy de acuerdo en lo que dices, pero date cuenta de que toda esa parrafada se resume en que te molesta que no haya cuartos de baño ni gente trabajando para ganarse las casas que tienen.

Mezclas churras con meninas, ese no es el fallo de oblivion, es una falta de diseño. Los fallos para mí son, entre otros: el escalado de niveles, la inutilidad de las pasivas, las conversaciones sinsorgas, la incompetencia de algunas clases, lo absurdo de la IA... Eso no significa que el juego no sea divertido, mismamente yo, admito que adoro los True Crime con todos sus fallos. No estamos discutiendo la calidad del juego en sí, si no lo poco que se han currado el diseño.

Que por cierto, muchos de los defectos que decís que tiene el Oblivion se pueden aplicar a los otros juegos que comentáis mismamente, todos los juegos de mundo abierto tienen montones de NPC que se dedican a hacer nada. Otro tanto para los "baños y cultivos" (es que me siento súper mongolo discutiendo esto).

Los que han comentado precisamente, no. Pero esto no va sólo para los juegos de mundo abierto, va para todos los juegos. Si estoy en una base secreta de caracter militar, quiero que el escenario se parezca al de Metal Gear. Que tenga accesos, puerto y helipuerto en este caso, lo que ya obliga a tener torre de control; defensas; aseos; oficinas... Y no un laberinto sin sentido como es Hybrid Heaven, por ejemplo.

En algunos juegos aunque los NPC estén estáticos en una zona, al menos están sobre una huerta partiéndose el lomo con su hazada día y noche o hay una caravana descansando infinitamente de su viaje en medio de un camino, quizás un cazador se pase agazapado 24/7 esperando una presa que jamás aparecerá o un enterrador en el cementerio dando vueltas con su pala al lomo. En cualquier caso, aunque realmente no hagan nada, existe un vínculo con el mundo que refuerza el contexto. Con pocos detalles te das cuenta de que la gente vive de las granjas y de la caza y que existe un mercado entre ciudades. En el caso de Oblivion esto no sucede, no puedes pensar en un contexto, porque no existe.

En lo sexual también entraría lo de que puedes casarte con álguien de tu mismo sexo. Fomentará el que elijas a una tia como prota, estilo Mass Effect.

Curiosamente habrá matrimonios entre hombres y no entre seres de distinta especie. Vaya putada. Los tios se pueden dar por el culo y no puedes follarte una mujer pantera???

Ya no están limitando