Akhul, Vander y compañía, esos grandes FARSANTES

¿y por qué actualmente en OcioJoven no se publica nada, ni noticias ni artículos ni nada? ¿van a dejar entonces que OcioJoven sea sólo una página de foros para que sea más rentable? pregunto al autor del post

La verdad duele, vamos por partes:

1. En la reunión del 15 de enero no se trató ningún tema: nos sentamos cuatro personas alrededor de una mesa (dos de las cuáles éramos Vander y yo) y se nos notificó nuestro despido (reconociéndolo improcedente y abonándonos la correspondiente indemnización máxima) y el cierre de las comunidades (www.ociojoven.com y www.ojgames.com).

2. Yo -Vander no lo sé, pero creo que tampoco- no recibía ninguna parte de los beneficios de Ociojoven Networks (ni de los concursos, ni de las tiendas, ni de la publicidad), sino un salario mensual como "ayudante de redactor" (que era mi categoría profesional).

3. No veo por qué te tendría que llamar nadie "troll" ni a quién le he metido nada doblado.

4. En aquella reunión no se decidió nada, ni se habló gran cosa: se nos notificaron los despidos improcedentes y el cese de actividad en la web (el cuál no tiene mucho misterio: si tienes dos redactores y despides a los dos, te quedan con cero, ergo, sin actividad, lo que encaja con lo que nos dijeron de que se cerraban las comunidades).

5. No sé de qué muchos antiguos redactores hablas: yo conocí a tres durante mi estancia en Ociojoven, y todos habían terminado ya sus respectivos contratos el 15 de enero.

6. ¿Buscar una solución? Claro, como todo hijo de vecino cuando te quedas en el paro. Valoré dedicarme a tiempo completo a la traducción, meterme a profesor de castellano, montarme una editorial, y muchas otras cosas, y al final opté por seguir haciendo lo que ya estaba haciendo: escribir artículos en una web. No le veo los tres pies al gato...

7. No sé a qué te refieres con "manipular las conclusiones de la reunión de marras". No hubo conclusiones en dicha reunión, sino una notificación de despido y cierre. ¿O es que crees que nos despidieron para poner a otros redactores? ¿Entonces por qué el despido es improcedente y no hay nuevos redactores? De verdad que no te sigo el razonamiento...

8. Yo no dejé caer nada: hice pública la información que se me había dado porque me parecía de cajón, y una muestra mínima de respeto, el hacerlo.

9. En cuanto a la pregunta "¿por qué ya no aparecen en Contenidos OJ los posts esos donde se informaba sobre los "Cambios en las Comunidades de Ociojoven"?", la respuesta es sencilla: los han borrado (supongo).

10. En cuanto a la pregunta: "Cambios... Demasiada ambigüedad, ¿no creéis?", la respuesta es también bastante sencilla: yo puse "Cierre", y Vander me pidió que lo cambiara a "Cambios" porque estaba negociando la posibilidad de retomar OJGames.

11. En cuanto a la pregunta: "¿Planeta os ha amenazado por injurias?", la respuesta es no, lo que ha hecho Planeta es indemnizarnos por despido improcedente.

12. En cuanto a la pregunta: "¿Y la nueva publicidad que ha aparecido en OJ?", la respuesta es "y yo qué sé". ¿Por qué debería estar yo al corriente de las decisiones de publicidad de Planeta cuando ya no trabajo para ellos. Supongo que le han venido el espacio a alguien. Personalmente, no pondría mi publicidad en una web en la que no tienen a redactores para aportar contenidos nuevos, pero ésa es una decisión del cliente.

13. En cuanto a "¿No iban a cerrar esa página tan poco rentable? Claro, será que en las tiendas no se vendía nada. ", cabe aclarar que yo nunca he dicho que Ociojoven no fuera rentable (si lo creyera, ¿por qué iba a abrir un modelo de negocio similar desde cero?). En cuanto a las tiendas, ¿cómo voy a saber yo si las tiendas son o no rentables, siendo que era un simple "ayudante de redactor"? Además, en el comunicado hablábamos de las comunidades, no de las tiendas virtuales, que son dos cosas distintas.

14. "Akhul, has causado un daño doble al que ha hecho Planeta: Planeta miró para sus intereses y tú luego miraste para los tuyos, sin embargo, tú, a diferencia de ellos, nos has mentido a todos."

He sido, creo yo, más que delicado en mis apreciaciones con Planeta. Creo que es injusto hablar de venganzas o de ataques por mi parte a una empresa que, por los motivos que sean, que a mí no me los han desvelado, me dejó en la calle en, literalmente, cinco minutos (eso sí, me lo dijo el jefe, sin ningún problema con mi competencia profesional). No creo haber causado ningún daño a Planeta.

Si el daño doble es referido a ¿pobladores? ¿colaboradores? explícame en qué ha consistido. Creo que he cumplido largamente mis funciones de "ayudante de redactor", y creo que he sido totalmente honesto con todos. Me parece muy injusto y atrevido decir que he mentido a todos, y ya me explicarás en qué lo he hecho.

Finalmente, me encantaría que me aclararas ese "Lo siento, no quiero seguir formando parte de "tu proyecto"." ¿Quién demonios eres para, en primer lugar, pretender hablar con propiedad de una reunión a puertas cerradas en la estuvimos cuatro personas y, a continuación, hacer ver que formas parte de OcioZero cuando ninguna de las otras tres personas que estaban en dicha sala ha colaborado en este proyecto?

Estoy francamente intrigado y creo que, después de haberte contestado tan detalladamente a tu post, merecería la misma cortesía.

Por cierto, por si fuera necesario aclararlo: me han cambiado mis contraseñas de Ociojoven, por lo que no tengo ni siquiera mis antiguos poderes de moderación en Literatura (mucho menos en contenidos), ni capacidad siquiera para modificar mis propios mensajes en Ociojoven.

Por supuesto, no tengo acceso al panel de control, como en tiempos, ni a mis antiguas cuentas de correo @ociojoven.com. Lo cual es natural y comprensible, habiendo prescindido de mis servicios, pero como parece que algunas cosas naturales no están muy claras, lo dejo por escrito.

 Con la pereza q me da esto de contenidos y para un tema interesante q sale...joder me he llevado un chasco,xq al leerlo(y si se demostraba q era verdad) ya habia colocado a Akhul-patapalo,en la categoria de semidios,por habernos mentido a todos y manipularnos de una forma tan eficaz...y ahora resulta q es buena gente???..bahhh...ya no te voy a pedir la foto con tu autografo..jejejej...

y sinceramente,me da igual una u otra cosa,nadie ha obligado a nadie a venir a aqui,y quien lo desee pues q se kede en OJ,no?..yo desde luego me kedo en OZ,y a las 18h me voy a tomar un cafe con elphaba para ver si podemos matar a dorothy de una puta vez.

5. Vander Fujisaki, javierlo, Rana Gustavo, Nota de Prensa... de todos esos.

Eso tiene gracia.... voy a llamar a Nota de Prensa, que hace tiempo que no nos tomamos unas birras juntos.........

ke kozaz ze ben xDDD

igual aqui esta mas mejor genialmente chevere, tengo una firma y soy happy :3

En primer lugar, gracias por tomarte tu tiempo en responder (no te quedaba otra). En segundo lugar, no voy a decirte quién soy.

En primer lugar, sí que tenía muchas más opciones: borrar el post, insultarte a mi vez y luego chaparlo, ignorarlo... Va en la naturaleza de cada uno tomar una decisión u otra, buena o mala. En segundo lugar, es decisión tuya. A mí las cosas serias me gusta hablarlas con seriedad. Supongo que va a gustos.

2. Ok, pero de algún lado saldría ese salario mensual.

Obviamente: de la publicidad que se vendía gracias a las visitas que se recibían gracias a los contenidos publicados. No es un modelo de negocio muy complicado... Lo que he querido aclarar es que no trabajaba a comisión, porque, como entenderás, no es lo mismo. A mí que hubiera treinta anuncios no me reportaba más que que hubiera uno.

4. A mi entender se decidieron dos cosas: que os echaban y que, en teoría, cerraban la web, o, como dices ahora, cesaba la actividad. Yo mantengo que Planeta lo único que ha hecho ha sido recortar plantilla.

Tu entender no es relevante: en la reunión se nos hicieron las dos notificaciones (despido improcedente y cierre de las comunidades, y lo subrayo porque es el término que usaron en la reunión). No es algo opinable, y mucho menos por alguien que no estaba presente. Planeta lo que ha hecho, salta a la vista, es eliminar la plantilla al completo, no recortarla. Y si no hay plantilla, no hay trabajo. Cesa la actividad. Puedes darle todas las vueltas que quieras.

Si OJ da beneficios, los redactores que contribuyen con la página también tendrán que percibir algo (llámese salarios, comisiones, o lo que sea).

Es lo que marca la lógica, sí. Y si no los da, también (es lo que tiene ser asalariado).

Si los artículos de noticias apenas reciben visitas (en comparación con las que reciben los foros) lo lógico es que se empiecen a despedir redactores y que Grupo Planeta se haga con todos los beneficios que genera el portal web.

Te cuento unas estadísticas: el 70% de las visitas de OJ venían de ocasionales -Google-, el 30% de los usuarios fieles. Teniendo en cuenta que los foros están restringidos a los usuarios registrados, y que dichos usuarios registrados no se limitan a los foros, sino que leen artículos, échate un cálculo rápido. Te cuento otro truco: si le das a "Ver código fuente" en tu navegador cuando estás en una página de OJ y le das a "Buscar: visualizaciones" te saldrán las visitas de la página. El rango es amplio (desde las 30.000 que tiene alguna de mis reseñas, a las 500 que tienen algunos otros artículos). Luego cuenta los artículos que hay en OJ y multiplica. Luego te das vuelta por los foros y miras (ahí sale directamente) cuantas lecturas ha tenido cada tema. No hace falta ser un genio para sacar conclusiones.

5. Vander Fujisaki, javierlo, Rana Gustavo, Nota de Prensa... de todos esos.

javierlo dejó de trabajar para Ociojoven hace mucho tiempo. Puedes mirar de cuándo es su último artículo publicado si quieres una fecha fiable. Rana Gustavo es un pseudónimo mío para las notas de prensa. Nota de Prensa es un poblador comodín, como Artículo Oficial, que usábamos Vander y yo para los comunicados de prensa. Vander Fujisaki es, obviamente, Vander. En redacción estábamos dos: Vander (redactor jefe) y yo (redactor a secas). Todos los artículos que salían en la web eran publicados por él o por mí, y generalmente estaban escritos por él o por mí (salvo los de colaboradores como ftemplar, linton, LucHamil, etc. que no cobraban.

9. Ahí va la pregunta del millón: ¿Por qué?

Lo lógico sería que le preguntaras a quien lo haya borrado, ¿no? ¿O quieres que lance yo una teoría?

10. ¿Retomar OcioJovenGames? ¿¡?!

No, OJGames (http://www.ojgames.com/), la web que él creó desde Ociojoven cuando estaba solo en redacción, un proyecto que él se curro y que levantó con su trabajo. ¿Cuál es la pregunta?

11. Lo de la indemnización, ok. Pero si no hubo injurias, ¿por qué iban a borrar los posts de Contenidos OJ?

Porque no quieren que esa información aparezca. Parece obvio. Hay muchos motivos para borrar un post o una información sin necesidad de que haya injurias. Y, además, en este caso sería falsedad en todo caso, que no injuria, que en dicho post no se insultó a nadie (no como en el tuyo, en el que se nos llamas farsantes con menoscabo de nuestra imagen pública y perjuicio de nuestra actividad. No sé si ves la diferencia...), sino que se facilitó una información que, según tú, y todavía no sé por qué, es falsa.

12. El caso es que siguen contratando publicidad, y eso no es muy normal si estás a punto de chaparlo todo.

Contratando no, colgando la publicidad que tienen contratada. No sé si conoces algo de temas publicitarios. Yo no soy un experto, pero los contratos no se hacen de un día para otro, y no se clausuran en día 15 de ningún mes. En cualquier caso, si te intriga este tema sólo tienes que contactar a quienes albergan la publicidad o al anunciante, no a mí, que no tengo nada que ver.

13. Claro, sería una tontería que siguieras con un modelo de negocio similar si creyeras que el de OcioJoven no salía rentable. Pero esto es un pez que se muerde la cola, si Planeta cierra el portal porque dice que no le sale rentable, ¿por qué ibas a hacer tú un OJ 2.0 si el otro aparentemente conducía a la ruina, y más viendo todo lo que le rodeaba?

Porque yo no creo que OJ no fuera rentable, lo cree el que me despidió (en todo caso). Es una diferencia muy grande. Yo sé que con una única publicidad según las tarifas de OJ que vi en tiempos bastaba para cubrir mi salario y más, y para mí eso es más que suficiente. No tengo ansias de hacerme rico. Si las tuviera estaría trabajando de ingeniero, que es mi formación, no dedicándome a proyectos peregrinos como éste.

14 y lo demás. Sólo el tiempo me/te dará la razón, pero viendo cómo se han desarrollado los hechos, veo muchas "cosas raras".

¿Raras? ¿Por mi parte? Ya me dirás cuáles...

Puede que te esté acusando injustamente, pero no veo por qué tú no podrías haberte aprovechado de la situación: es fácil, te echan porque no sales rentable, haces tu web comercial, desde el primer momento te aseguras de que recibira mucho respaldo, para ello le haces publicidad (y qué mejor manera de hacerlo que decir que la otra web dejará de existir) y cuanto antes se llene de gente y más visitas obtengas, antes podrás invertir en cosas más serias.

En primer lugar, me deja frío ver cómo te planteas con total tranquilidad el que igual estás difamando a una persona públicamente de un modo injusto. Supongo que el que una persona tenga que vivir, familia de la que ocuparse, responsabilidades con terceros, su dignidad profesional y que haya dado lo mejor de sí durante años de su vida a un proyecto que, de la noche a la mañana, cierran no te parecen elementos suficientes para ser precavido e informarte un poco antes de ponerte a insultar y a acusar. Escalofriante.

Y además dices que no ves por qué no podría haberme aprovechado de la situación. No lo pillo. Luego ya me dirás dónde he hecho publicidad. Anuncié que ya no curraba en Ociojoven y dije dónde iba a estar currando. Supongo que esto lo llamas aprovecharse. Lo natural hubiera sido, supongo, no decir nada a nadie, no avisar a la gente con la que he tratado estos años porque es rastrero y mezquino, irme sin despedirme hubiera sido lo propio, ¿no?

Y ya lo de invertir en cosas serias me termina de descolocar. ¿Qué es invertir en cosas más serias según tú? ¿Más serias que qué? ¿Qué OcioZero?

Y ya lo digo, solo el tiempo pondrá a cada uno a su sitio. Igual luego recibo un zas en la boca, pero por cada día que pasa, más lo empiezo a dudar.

No, si ya estamos cada uno en nuestro sitio. Lo que algunos no saben estar, ni dónde están.

PD: Que conste que a mí me pareces un tío muy simpático, pero eres humano y lo lógico es que siempre mires para tus intereses, aunque alguna vez haya que soltar alguna mentirijilla.

Para parecerte un tío simpático, te comportas de un modo peculiar, la verdad. No quiero imaginarme qué irías soltando de mí si llego a parecerte antipático. Y no, lo lógico no es mirar siempre por los intereses de uno. Es lo que se llama vivir en sociedad.

Y dar una información falsa a los usuarios de una web sobre el cierre de ésta no es una "mentirijilla", es una tema serio. Puedes estar seguro que yo no hubiera dicho que OJ cerraba si en la reunión no me hubieran dicho que OJ cerraba. Por eso, entre otras cosas, cuando me preguntaron qué pasaba con las tiendas virtuales, dije que no lo sabía.

¿Satisfecho con las respuestas?

hablar x hablar, con suposiciones y sin conocimiento de causa, no? es lo q pasa...

PD. demasiado complaciente la contestacion...

Al menos ten la decencia de cambiarle el título al post. Akhul se ha portado muy legal contigo para toda esa paranoia que has escrito contra él.

Perbane dijo:

No por mucho Aki...

D: dejame gozar la felicidad mientras la poseo.

Hombre, pues después de tanta patochada, sería interesante saber quién es el autor del post inicial. Porque verter acusaciones tan graves desde el anonimato de una cuenta recién creada y encima con nombre al estilo pitoniso da una impresión francamente horrible.

Pero vamos, mera curiosidad.