Padres que matan a sus hijos....

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Maestro Gouken
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Post demasiado serio para OZ 

Veréis... llevo tiempo viendo escandalizado estos casos de padres que asesinan a sus hijos etc

 Aunque la prensa quiere hacer ver que son una epidemia etc, nada mas lejos de la realidad, son casos tremendamente puntuales, solo que ahora con la información que tenemos nos llegan de manera rápida, y al ser casos tan macabros o difíciles de comprender nos impactan especialmente. 

Padres entregados a sus hijos, sin casos de agresiones ni otros problemas en muchos casos (otros si), trabajadores, buen amigo de sus amigos, buen hijo, buen marido, un padre ejemplar y entregado en fin, hombres en principio normales y corrientes que terminan cometiendo tras una separación de su mujer actos totalmente crueles, vengativos, desesperados en muchos casos contra natura, ya que asesinar a quien amaste (tu mujer) o hijos (a quien amas y por quien has luchado, trabajado etc) es absolutamente anti natura, y sin sentido.

También tenemos casos como el de hace unos meses que un hombre que hasta hacia maratones tirando de su hijo enfermo en silla de ruedas (y creo que también tenia una hija enferma) un tipo ejemplar consigo mismo y sus hijos, termina sucidandose y acabando tambien con la vida de ellos dejando algún tipo de carta en la que citaba que no podía seguir viéndolos sufrir, y ademas de acabar con su vida, también acaba con la suya propia supongo que para no tener que soportar semejante dolor... (en este caso se acababa de separar, pero no tiene ningún problema con su ex mujer, la cual nunca hubiera pensado que el pudiera hacer algo asi...)

También el otro día en MEGA el programa ese de policías o algo similar, iban a una casa donde un hombre en pleno divorcio y arruinado por culpa de deudas, hijos aun dependientes y creo que enfermos, la ex que le deja por un jefe de su trabajo de ella, el tipo estaba llenando su propia casa de gasolina para quemar la casa con el mismo dentro y suicidarse y acabar con su sufrimiento... cuando llegan a la casa el tipo esta nervioso, pero tranquilo a la vez y convencido de que, ok le han salvado la vida... pero en cuanto pueda lo iba a volver a intentar, por que para el la vida y los placeres de esta por simplemente separarse, por simplemente tener hijos, y por simplemente que su mujer ahora quisiera estar con un tipo mejor... su vida y estilo de vida, y felicidad, y economía se iban por el desagüe... y tener ya cierta edad, comenzar de cero, tener independencia económica, conocer otras personas o recibir ayuda es algo pracmáticamente imposible para el por ser hombre...  me impacto y me dio que pensar.

En que parte la JUSTICIA de este país tiene algo que ver???

Pues veréis, entrevistaban hace un rato a un tipo en la tele un vecino del hombre que ayer mismo acababa con la vida de sus hijos, (en principio por venganza a su ex mujer de la cual estaba separándose)

Y El vecino y amigo del hombre decía que era un hombre que cuidaba de ellos, que apenas tenia dinero para mantenerlos a pesar de su trabajo, no le daba para pasar la manutención y que el mismo le dijo, que su ex mujer le estaba confiscando la cuenta y todo el dinero mediante juicios etc...

mientras contaban esto se veían fotos antiguas de el hombre con amigos, con su ex, con sus perros, hijos, feliz sonriente un tipo corriente como cualquier padre... y a la vez ponían las fotos de ella (la ex) en la que se la veía haciéndose selfies y arreglada (supongo fotos ya estando separada, típico de mujeres que al separarse empiezan a llevar ese tipo de vida, salir, ponerse guapas, renaciendo, mejorando, por así decir lo cual me parece GENIAL, pero que añade un plus de tensión a un hombre ya de por si desquiciado...)

A lo que voy es que hay que ponerse tanto la sociedad, como los sistema del estado un segundo en la mente y la presión que ese hombre esta sintiendo... a la que se le somete por ley, a la que ya esta sometido de por si por un trago de este tipo, etc etc

su mujer a la que posiblemente aun quiere y su familia, se tiene que separar de ella... ver como ella le deja, ella mejora, se pone hermosa, le confisca la cuenta, los hijos (o lo intenta), ella tiene a la justicia de su lado, el al contrario... la sociedad también se pone de su lado, al ser mujer las redes sociales, sus amigas, sus amigos, conocer nuevas amigas, o amigos (pretendientes) para ella es mucho mas sencillo...

el en cambio al ser hombre tiene mucho mas complicado conocer a alguna nueva pareja o amigas y amigos, se encuentra aislado socialmente, al estar separandose o separado para parte de la sociedad ese tio es como "un apestado", si la ex esta en pleitos con el por dinero, hijos etc no hay sitios donde a el le puedan ayudar de igual manera que para la mujer si hay mas ayudas y atenciones (aparte que ellas suelen saber moverse mejor a la hora de buscar nuevas actividades, amistades, son mujeres y por lo tanto tanto mujeres como hombres se prestan a ella, la justicia lo mismo) pero el no.

A lo que voy es que creo que la desigualdad absoluta que existe entre hombre y mujeres, beneficia claramente a las mujeres y asfixia a los hombres, la sociedad en estos casos también suele ser mucho mas benevolente con ellas, y se suele criminalizar al hombre de inmediato por sistema, aunque no se conozca el caso o la situación, las redes sociales lo mismo, el tipo ademas tiene que observar como ella mejora y empieza a relucir, mientras tu asfixiado, sin ayuda ni judicial, no social ni emocional ves eso, cargas con gastos, te ves solo, y no hay apenas sociedades o centros donde se ayude a hombres cuando se están separándose o han sido maltratados, o están pasando un trauma así... se entiende que al ser hombre no tienes derechos a sentir, ni a sufrir, ni a necesitar ayuda... mientras que ellas tienen muchas mas puertas donde llamar al menos...

Es aquí donde considero que muchos de estos hombres actúan así, en algunos casos por venganza a la ex acabando con ella o sus hijos, en otros por que no encuentran otra salida que suicidándose ellos mismos, en otros por que temen ver a sus hijos sufrir si están enfermos o algo, y prefieren actuar de esa manera,  

Si tu eres un tipo con mundo interior, fuerza emocional y unos valores mas modernos, y una cultura mas elevada, puedes superar todo eso... pero para muchos hombres mas "primarios" digamoslo de una manera... con menos educación tal vez, que han tenido que trabajar desde super jóvenes, casados desde muy jóvenes, con responsabilidades desde jóvenes, que se han desgañitado por su mujer y hijos... de repente ve que su mujer tras aburrirse de el, querer un cambio en su vida, o cambiar de pareja o mil ostias ve como su mundo se desmorona por completo...

Justifica esto lo que esos hombres hacen???? OBVIAMENTE EN ABSOLUTO 

Pero si la justicia, la sociedad, el estado, los centros de ayuda, y todos esos estados se preocuparan un poco mas por ayudar, aconsejar, guiar a los hombres, y mas aun a esos hombres a los que acabo de citar (con tal vez nivel cultural mas bajo, trabajadores desde niños en muchos casos, que han sido los que han criado y tirado de esa familia y ven ahora como todo se desmorona sin entender muy bien por que) en fin que si se le prestase esa misma ayuda que a ellas se las ofrece, hablaríamos de muchos menos casos en los que se vieran este tipo de ATROCIDADES...

Creo que la JUSTICIA, LAS LEYES, LA SOCIEDAD, LA DESIGUALDAD, propician indirectamente esto 

 

En fin, podemos seguir pensando que estos hombres son culpables (lo son) y ya esta, y seguir viendo estos casos cada poco tiempo en la televisión...

O podemos empezar a exigir, y que la justicia, gobierno etc se den cuenta que las personas en este caso hombres  como cualquier ser vivo, actúan de manera poco racional o lógica cuando se les somete a presión, injusticia, falta de afecto o ayudas, marginalidad social, culpabilidad sistemática y otras cosas.. y todo esto somete y consigue que muchas personas actúen irracionalmente.

 

Para dejar de lamentar estas atrocidades,  hay que actuar y hacer algo, no solo esperar que ocurra y juzgar, o prejuzgar. 

La justicia, la sociedad, los gobiernos, las leyes SON CULPABLES en gran partes de casos de violencia de genero o de violencia machista, o de suicidios por culpa de un sistema de ayudas y justicia totalmente desigual, que oprime y exprime emocionalmente y socialmente a alguien (en este caso un hombre) que esta desbordado emocionalmente, economicamente etc y que en vez de recibir la atención que demanda, obtiene todo lo contrario, como no van a ocurrir cosas sin sentido y macabras cuando se actúa con estas personas de tal manera???  a la mayoría no, pero a una parte de hombres menos curtidos emocionalmente, culturalmente etc esa presion y falta de ayuda, recursos etc, les puede hacer actuar de manera irracional, y ahí se debería intentar actuar en la medida de lo posible y se conseguiría frenar algunas de estas atrocidades que cometen. 

TODO influye.

"A mi no me jodas... yo soy de OZ y ahi PODEMOS es primera fuerza politica"

 

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La protección del menor tendría que tener un mayor papel en la vigilancia del cumplimiento de la calidad de vida de los niños para garantizar su bienestar, en plan que forzosamente deban ir anualmente (por ejemplo) a hacer un chequeo médico y psicológico para tratar de detectar malos tratos, abusos y deficiencias de nutrición.

También escolarización obligatoria (no sé en qué país había tres o cuatro niños que jamás salían de casa y sus padres decían que tenían clases particulares).

Porque vamos que haya niños que llevan toda la vida sufriendo un infierno en su puta casa y que nadie lo sepa es de juzgado de guardia, algo falla es evidente. Mayor control tiene que haber.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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xdd

a ver, cometer estas atrocidades no se explica (bien) con nada de eso. y bueno en cada caso, el pirado/a dará las razones que sea, pero fundamentalmente es querer hacer daño a la expareja y/o a los hijos. por venganza. y porque las víctimas no les importan la más mínima puta mierda. lo único importante para esta clase de psicópatas, son ellos mismos.

divorcios hay muchos, y como dices estos casos son una minoría. entonces... si se llega a estos extremos tiene más que ver con problemas mentales, drogadicción, machismo, psicopatía, que con oh dios mio quiero mucho a mis hijos pero como ahora mi vida es una mierda voy y los mato.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Omnio dijo:
La protección del menor tendría que tener un mayor papel en la vigilancia del cumplimiento de la calidad de vida de los niños para garantizar su bienestar, en plan que forzosamente deban ir anualmente (por ejemplo) a hacer un chequeo médico y psicológico para tratar de detectar malos tratos, abusos y deficiencias de nutrición. También escolarización obligatoria (no sé en qué país había tres o cuatro niños que jamás salían de casa y sus padres decían que tenían clases particulares). Porque vamos que haya niños que llevan toda la vida sufriendo un infierno en su puta casa y que nadie lo sepa es de juzgado de guardia, algo falla es evidente. Mayor control tiene que haber.

el post no va de esto

saludos

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Es un fenómeno complejo. Y añadiría que relativamente nuevo, porque si es cierto que antes existía el maltrato, este fenómeno de asesinar a la mujer, a veces previo al suicidio, no es algo que viniese ocurriendo desde siempre.

 

Y habrá muchas causas, y para todos los gustos, desde que el hombre no soporte que lo dejen y ver a su mujer con otra, a las consecuencias del divorcio o la impotencia ante una denuncia de violencia de género infundada.

 

Ahora bien, no estoy de acuerdo en que a un hombre divorciado le resulte más difícil encontrar una nueva pareja.

A mi, personalmente, el sector de las divorciadas con hijos no me atrae demasiado, aunque por lo que he visto como profesional, a estas alturas de la película el divorcio con hijos no quita del mercado a nadie.

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Angus dijo:

xdd

a ver, cometer estas atrocidades no se explica (bien) con nada de eso. y bueno en cada caso, el pirado/a dará las razones que sea, pero fundamentalmente es querer hacer daño a la expareja y/o a los hijos. por venganza. y porque las víctimas no les importan la más mínima puta mierda. lo único importante para esta clase de psicópatas, son ellos mismos.

divorcios hay muchos, y como dices estos casos son una minoría. entonces... si se llega a estos extremos tiene más que ver con problemas mentales, drogadicción, machismo, psicopatía, que con oh dios mio quiero mucho a mis hijos pero como ahora mi vida es una mierda voy y los mato.

saludos

 

Te estas llendo a los casos tipo Breton... venganza etc...

 

pero y el caso N2 que he citado?? Padre separado, con la custodia de ambos, buena relacion con su ex, un tipo atletista, un trabajador, que hasta se llevaba a su hijo en silla de ruedas a correr las maratones tirando el de el, viajaba con sus hijos, les daba lo mejor... y de la noche a la mañana escribe una carta que no puede mas, que no soporta ver a sus hijos sufrir por culpa de sus enfermedades y que quiere salvarles de una vida miserable, y acto seguido a acabar con ellos se suicida... la ex alucinada por que jamas se lo hubiera imaginado, nada de malos tratos, drogas ni nada... solo un tio tirando de sus hijos y cansado de verles sufrir 

 

o el caso N3 que he citado... tipo separadandose, la ex le deja por otro, el se queda solo, con los hijos, no puede mas y se intenta suicidar quemandose vivo en su casa (el solo) los policias (era el programa policias en accion) llegan a tiempo y lo salvan, pero el tipo se entrega y tranquilamente dice que gracias por salvarle, pero que cuando pueda lo volvera a intentar... su vida trabajando, dedicada a sus hijos, mujer...ahora ella le deja por otro, le exije una paguita, le querra quitar a los hijos, le deja por otro tipo mejor, judicialmente jodido, emocionalmente jodido, sentimentalmente jodido, sin ayudas de ningun tipo,  etc etc etc

"A mi no me jodas... yo soy de OZ y ahi PODEMOS es primera fuerza politica"

 

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Ricky dijo:

Es un fenómeno complejo. Y añadiría que relativamente nuevo, porque si es cierto que antes existía el maltrato, este fenómeno de asesinar a la mujer, a veces previo al suicidio, no es algo que viniese ocurriendo desde siempre.

 

Y habrá muchas causas, y para todos los gustos, desde que el hombre no soporte que lo dejen y ver a su mujer con otra, a las consecuencias del divorcio o la impotencia ante una denuncia de violencia de género infundada.

 

Ahora bien, no estoy de acuerdo en que a un hombre divorciado le resulte más difícil encontrar una nueva pareja.

A mi, personalmente, el sector de las divorciadas con hijos no me atrae demasiado, aunque por lo que he visto como profesional, a estas alturas de la película el divorcio con hijos no quita del mercado a nadie.

 

 

si en vez de asfixiar, masacarar, arruinar economicamente, emcionalmente, socialmente etc a una persona, simplemente se le dieran las mismas opciones de ayuda, de reacer su vida, etc que a una mujer se evitarian muchos de estos colapsos mentales que sufren este tipo de individuos.

con padres que son dejados, arruinados, aislados, maltratados socialmente , judicialmente y terminan quitandose la vida o por desgracia, matando a su ex o hijos por que todo ese puto mejunge emocional les hace cruzar un cable...

Las personas cuando se las oprime pueden cometer las mayores aberraciones que puedas imaginar, cuando hasta ese momento podian ser IMPOLUTOS como ciudadanos, padres, maridos, mujeres...

 

La peña cuando esta sometida y asfixiada, sometida hacen locuras inimaginables, y sin sentido... recordemos la peña tirandose de las torres gemelas de un piso 100 por tener el puto fuego al cuello... pues esto es similar para la mente de esos individuos 

"A mi no me jodas... yo soy de OZ y ahi PODEMOS es primera fuerza politica"

 

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* Yendo.
* Rehacer.

Stay the night but keep it under cover.

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Maestro Gouken dijo:

Angus dijo:

xdd

a ver, cometer estas atrocidades no se explica (bien) con nada de eso. y bueno en cada caso, el pirado/a dará las razones que sea, pero fundamentalmente es querer hacer daño a la expareja y/o a los hijos. por venganza. y porque las víctimas no les importan la más mínima puta mierda. lo único importante para esta clase de psicópatas, son ellos mismos.

divorcios hay muchos, y como dices estos casos son una minoría. entonces... si se llega a estos extremos tiene más que ver con problemas mentales, drogadicción, machismo, psicopatía, que con oh dios mio quiero mucho a mis hijos pero como ahora mi vida es una mierda voy y los mato.

saludos

 

Te estas llendo a los casos tipo Breton... venganza etc...

 

pero y el caso N2 que he citado?? Padre separado, con la custodia de ambos, buena relacion con su ex, un tipo atletista, un trabajador, que hasta se llevaba a su hijo en silla de ruedas a correr las maratones tirando el de el, viajaba con sus hijos, les daba lo mejor... y de la noche a la mañana escribe una carta que no puede mas, que no soporta ver a sus hijos sufrir por culpa de sus enfermedades y que quiere salvarles de una vida miserable, y acto seguido a acabar con ellos se suicida... la ex alucinada por que jamas se lo hubiera imaginado, nada de malos tratos, drogas ni nada... solo un tio tirando de sus hijos y cansado de verles sufrir 

 

o el caso N3 que he citado... tipo separadandose, la ex le deja por otro, el se queda solo, con los hijos, no puede mas y se intenta suicidar quemandose vivo en su casa (el solo) los policias (era el programa policias en accion) llegan a tiempo y lo salvan, pero el tipo se entrega y tranquilamente dice que gracias por salvarle, pero que cuando pueda lo volvera a intentar... su vida trabajando, dedicada a sus hijos, mujer...ahora ella le deja por otro, le exije una paguita, le querra quitar a los hijos, le deja por otro tipo mejor, judicialmente jodido, emocionalmente jodido, sentimentalmente jodido, sin ayudas de ningun tipo,  etc etc etc

a ver, en el primer caso, pues si los hijos estaban tan mal, puedo entender que el padre se trastornase por tanto sufrimiento. que se le fuese la olla, y optase por esa solución, aunque evidentemente es un crimen atroz. en el segundo, pues un intento de suicidio por irsele todo a la mierda. como le pasa a gente que se arruina, o que sabe que va a ir a la cárcel, que lo deshaucian, etc. idas de olla porque no saben resolver esa situación. habría que ver si mentalmente esa gente estaba bien o no. lo que está claro es que hay gente que tiene montada la vida de una manera determinada, y cuando todo cambia, a peor claro, no saben continuar. 

saludos

 

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Menudo post más infumable.

En Forocoches se está intentando vender ese discurso, un antifeminismo utilizando las mismas armas chantajistas, emocionales y victimistas que algunos sectores del feminismo.

Dabas menos pena cuando eras arrogante que ahora que te paseas por el foro para llorar, justificar tus fracasos como hombre y mostrar tu creciente misoginia.

Los hombres ejercen violencia una violencia letal en términos generales mayor que las mujeres. Es más, las tasas de intentos de suicidio están igualadas entre hombres y mujeres, aunque lo consigan más los hombres.

Cómo explicas que las mujeres maten más a sus hijos que los padres? En una proporción aproximada de 20-15.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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Cada divorcio es un mundo. No se puede afirmar que los hombres salgan sistemáticamente apaleados.

Pero por partes:
1) Los divorciados no son apestados socialmente. No sé cómo iba la cosa en 1982 (aunque me da que tampoco lo eran entonces), pero hoy, desde luego, no.

2) En los efectos económicos del divorcio influyen muchísimos factores (hijos, régimen económico, asunción de roles...). En la mayoría de divorcios, ambos salen empobrecidos.

Otra cosa es que muchos hombres no asuman que si su mujer dejó de trabajar por ser ama de casa, haya que compensarla (sorprende la cantidad de tíos que, aún hoy, quieren que su mujer no trabaje) o peor, que no asuman que la pensión de alimentos es para los hijos, y que no hay que racanearla.

Y ojo, esto esto sin negar que haya divorcios en donde por cuestión de hechos de difícil prueba o incluso de cómo está la Ley, salgan injustamente malparados. Pero no es algo sistemático.

3) Emocionalmente, hay de todo, también. No niego que haya hombres que puedan verse asfixiados económicamente tras un divorcio (aunque ello no significa que la mujer esté boyante), pero también los hay que no asumen que su mujer pueda dejarles.

Insisto, es muy difícil generalizar.

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Ricky dijo:

Otra cosa es que muchos hombres no asuman que si su mujer dejó de trabajar por ser ama de casa, haya que compensarla.


Vaya, las mujeres no son responsables de sus actos.

Vitalismo NO!!!

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Ricky dijo:

Otra cosa es que muchos hombres no asuman que si su mujer dejó de trabajar por ser ama de casa, haya que compensarla.


Vaya, las mujeres no son responsables de sus actos.

Vitalismo NO!!!

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No he dicho eso. De hecho, el fundamento de la indemnización es más el enriquecimiento injusto.

Puedes enfocarlo como un contrato, si quieres: Un acuerdo de voluntades que tiene e unas determinadas consecuencias.

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Ricky dijo:
No he dicho eso. De hecho, el fundamento de la indemnización es más el enriquecimiento injusto.

Puedes enfocarlo como un contrato, si quieres: Un acuerdo de voluntades que tiene e unas determinadas consecuencias.


El enriquecimiento injusto de quien?

Vitalismo NO!!!

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El hombre que trabaja en solitario y sustenta a la familia se enriquece injustamente, bien.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Es una expresión jurídica. Regshoe, no seas Omnio; Omnio, no seas... Tú.
Es obvio que si una persona pone a su pareja a cargo de todas las labores del hogar, se enriquece a costa de ésta. Ya no sólo por el desarrollo profesional (hay estudios que lo corroboran), si no por el mero hecho de tener criada gratis (ya por hablar mal y acabar rápido).

Hay relaciones jurídicas de las que no se discuten compensaciones que no implican un vinculo tan fuerte (contrato de trabajo, autónomos dependientes, agencia, etc.).

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Ricky dijo:
Es una expresión jurídica. Regshoe, no seas Omnio; Omnio, no seas... Tú.
Es obvio que si una persona pone a su pareja a cargo de todas las labores del hogar,

Es que no "la pone", se pone ella solita. Asumir lo contrario es asumir que las mujeres son seres incapaces wue necesitan tutela.

Quote:
se enriquece a costa de ésta. Ya no sólo por el desarrollo profesional (hay estudios que lo corroboran), si no por el mero hecho de tener criada gratis (ya por hablar mal y acabar rápido).

Hay relaciones jurídicas de las que no se discuten compensaciones que no implican un vinculo tan fuerte (contrato de trabajo, autónomos dependientes, agencia, etc.).


Es que esa premisa tambien es falsa. Si una mujer trabaja de su sueldo dará para la chacha e incluso sobrará.
La que se enriquece es claramente la mujer, que trabaja mucho menos que en un trabajo remunerado y ve sus necesidades cubiertas.

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ufff se escucha llegar a los caballeros blancos tipo novo con sus escudos de corazones, sus planchas para planchar bragas y su calzones inmensos... 

estos subnormales son los primeros en caer al tiempo en cuanto dan con una hija puta de estas, cuernos, hijos, denuncia, paguita, desprestigio social, sospecha sobre su persona y la cara de tonto... es que tienes el kit completo

 

al tiempo

 

PD:No se que coño hablas de mi??? sigo con mi pareja, no tengo problemas ni he tenido nunca problemas de este tipo, pero si conozco decenas de casos y subiendo... por desgracia tu ignorancia no es tu principal problema viendo lo que expones xdd

 

PD2: las mujeres en españa matan mas del triple de niños que los hombres, para empezar esto se dispara en el momento que cantidad de madres que no abortan, dan a luz en la calle y abandona, matan y se desacen del recien nacido por diversas razones, y la cifra es bastante bestia, pero se dejo de informar de ello publicamente ante la epidemia de fetos encontrados en contenedores, desagues, bazas etc hace 10 años.  

"A mi no me jodas... yo soy de OZ y ahi PODEMOS es primera fuerza politica"

 

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Maestro Gouken dijo:

PD2: las mujeres en españa matan mas del triple de niños que los hombres, para empezar esto se dispara en el momento que cantidad de madres que no abortan, dan a luz en la calle y abandona, matan y se desacen del recien nacido por diversas razones, y la cifra es bastante bestia, pero se dejo de informar de ello publicamente ante la epidemia de fetos encontrados en contenedores, desagues, bazas etc hace 10 años.  

Demuestra esta parida, que debes pensar que este país es Argentina.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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Ricky dijo:
Es obvio que si una persona pone a su pareja a cargo de todas las labores del hogar, se enriquece a costa de ésta.
Imagino que ésto de "poner" significa "obligar" y que requerirá pruebas de ello. Porque suponer por defecto que todas las mujeres que dentro de la pareja desempeñan de ama de casa es porque su pareja hombre las obliga es una paranoia infundada, y como dijo Madmax, las mujeres adultas son responsables de sus actos.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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muchas veces es por inercia social... ni se cuestiona

saludos

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RegShoe dijo:
Ricky dijo:
Es una expresión jurídica. Regshoe, no seas Omnio; Omnio, no seas... Tú. Es obvio que si una persona pone a su pareja a cargo de todas las labores del hogar,
Es que no "la pone", se pone ella solita. Asumir lo contrario es asumir que las mujeres son seres incapaces wue necesitan tutela.

Realmente, hablando de un matrimonio, de forma más o menos explícita estamos hablando de un acuerdo de voluntades.

Uno asume más o menos cuidado del hogar y el otro más o menos carga de obtener ingresos.

Dicha decisión vital tiene consecuencias económicas a medio y largo plazo.

Sin contar con el régimen económico de gananciales, que dicho sea de paso, es lo que tienen las parejas en mente cuando se casan.

Pero tranquilo. La pensión compensatoria no es la pensión de alimentos: Se puede renunciar en acuerdo prematrimonial, o incluso posterior al matrimonio.

Así que el que tenga miedo a las consecuencias de esto, lo tiene fácil.

 

RegShoe dijo:

Quote:
se enriquece a costa de ésta. Ya no sólo por el desarrollo profesional (hay estudios que lo corroboran), si no por el mero hecho de tener criada gratis (ya por hablar mal y acabar rápido). Hay relaciones jurídicas de las que no se discuten compensaciones que no implican un vinculo tan fuerte (contrato de trabajo, autónomos dependientes, agencia, etc.).
Es que esa premisa tambien es falsa. Si una mujer trabaja de su sueldo dará para la chacha e incluso sobrará. La que se enriquece es claramente la mujer, que trabaja mucho menos que en un trabajo remunerado y ve sus necesidades cubiertas.

Lo que quieras, pero aún sigue habiendo mujeres que aparcan su carrera profesional por la familia. Y las reducciones de jornada por cuidado de hijos (o incluso de persona mayor dependiente), las siguen solicitando mayoritariame las mujeres.

Ya ya no digamos el típico autónomo con una tienda o un bar donde su mujer también trabaja, pero ni de alta en la Seguridad Social está.

 

Pero, oye, que en un matrimonio donde el reparto del trabajo remunerado y el trabajo doméstico esté al 50%, no hay pensión compensatoria. Incluso aunque el hombre cobre más.

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Novo dijo:
Maestro Gouken dijo:

PD2: las mujeres en españa matan mas del triple de niños que los hombres, para empezar esto se dispara en el momento que cantidad de madres que no abortan, dan a luz en la calle y abandona, matan y se desacen del recien nacido por diversas razones, y la cifra es bastante bestia, pero se dejo de informar de ello publicamente ante la epidemia de fetos encontrados en contenedores, desagues, bazas etc hace 10 años.  

Demuestra esta parida, que debes pensar que este país es Argentina.

 

en muchas aspectos este pais es peor que argentina 

"A mi no me jodas... yo soy de OZ y ahi PODEMOS es primera fuerza politica"

 

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Ricky dijo:
Lo que quieras, pero aún sigue habiendo mujeres que aparcan su carrera profesional por la familia.
Pero si esa decisión la toman libremente no veo porqué deben ser compensadas por ello. Si toman una decisión deben asumir las consecuencias negativas de éstas y no ser compensadas por ello.

Ésta política favorece en todo caso al machismo porque transmite la idea que una mujer lo tiene fácil para vivir a costa de un hombre. Y parasitar a un hombre no es precisamente el ideal de mujer liberada que toma las riendas de su vida.

Ricky dijo:
las reducciones de jornada por cuidado de hijos (o incluso de persona mayor dependiente), las siguen solicitando mayoritariame las mujeres.
Y no veo que por ello signifique nada, cada persona y caso es un mundo y si legislamos y juzgamos en base a estadísticas habrá gente que reciba lo que no merece y otra que no recibirá lo que merece en función de su sexo.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Omnio dijo:
Ricky dijo:
Lo que quieras, pero aún sigue habiendo mujeres que aparcan su carrera profesional por la familia.
Pero si esa decisión la toman libremente no veo porqué deben ser compensadas por ello. Si toman una decisión deben asumir las consecuencias negativas de éstas y no ser compensadas por ello. Ésta política favorece en todo caso al machismo porque transmite la idea que una mujer lo tiene fácil para vivir a costa de un hombre. Y parasitar a un hombre no es precisamente el ideal de mujer liberada que toma las riendas de su vida.

Empiezo por el final. La pensión compensatoria no es un mecanismo de ingeniería social, es un mecanismo de equidad.

Es como decir que las clausulas abusivas incentivan la contratación irresponsable, o que la protección del domicilio frente al deshauicio incentiva las insolvencias.

¿Estás en contra de las pensiones de viudedad? Porque cubren exactamente lo mismo que las compensatorias.

 

En seguno lugar, como he dicho, en un matrimonio, las decisiones son todas consencuadas de algún modo, si no explícito, sí implícito. Dándole la vuelta a tu argumento, si un hombre asume que su mujer dependa económicamente de él, debe asumir las consecuencias. Como ya he dicho, situaciones de dependencia económica menos intensas tienen compensaciones.

Que por cierto, no sé qué parámetros barajas, pero las pensiones compensatorias no quitan a una mujer de pobre. Y ya cada vez menos son vitalicias.

 

Omnio dijo:

Ricky dijo:
las reducciones de jornada por cuidado de hijos (o incluso de persona mayor dependiente), las siguen solicitando mayoritariame las mujeres.
Y no veo que por ello signifique nada, cada persona y caso es un mundo y si legislamos y juzgamos en base a estadísticas habrá gente que reciba lo que no merece y otra que no recibirá lo que merece en función de su sexo.

Primero, la regulación de la pensión compensatoria, como tantas otras, no distingue en función de sexo.

Pero el que sean principalmente las mujeres las que asumen la conciliación familiar es indicativo de una cosa: Que en los matrimonios, siempre hay una persona que asume más carga de trabajo doméstico que el otro, y en consecuencia, depende económicamente.

Y ahí estaba hablando de datos. La regulación es lo suficientemente abierta para que, con la misma Ley, dos situaciones distintas tengan soluciones distintas.

 

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Bueno, no todas las mujeres dejan de lado su vida profesional por decisión propia como tampoco todas la dejan porque el marido las obliga. Es un tema muy complejo. Yo vivo con mi novia y cuando nos casemos no pienso decirle que solo se dedique al hogar y ella tampoco está por la labor de hacerlo. 

Lo de matar a los hijos por alguna decepción, depresión, etc, es simplemente de gente muy puta loca. 

Stay the night but keep it under cover.

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No he dicho que en todos los matrimonios pase eso. Y para defender la pensión compensatoria, no necesito tener ningún porcentaje. Como ya he dicho, pondera todas las circunstancias (no sólo esa).

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Lo decía por Omnio. Error mío por no citar.

Stay the night but keep it under cover.

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RegShoe dijo:
Es que esa premisa tambien es falsa. Si una mujer trabaja de su sueldo dará para la chacha e incluso sobrará. La que se enriquece es claramente la mujer, que trabaja mucho menos que en un trabajo remunerado y ve sus necesidades cubiertas.

Creo que no tienes ni idea del tiempo y esfuerzo que puede suponer al día tener una casa limpia, una compra hecha y un crío atendido y vigilado (tanto físico como mental en este último caso).

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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