Star Wars Los Ultimos Jedi

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Maddmax
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Por encima del 7 del 8 y del 1, 2 y 3.
Y lo del 7 no lo tengo tan claro.
Rogue One tiene cosas muy buenas pero tambien unas pestes que rozan el ridiculo.
Además de una escena final que se carga la primera conversación entre Leia y Vader del Episodio IV.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Omnio dijo:
No sé qué criterio sigues para decir que es la más adulta, el resto de pelis de SW tampoco son películas infantiles, son para todos los públicos. El argumento y los personajes de Rogue One son flojos, y el desarrollo también. Cosas que suceden porque sí, gente que muere porque sí, incongruencias etc. Ya se habló de ésto en su momento, tiene sus cosas buenas y por eso está por encima de los episodios 7 y 8, pero es que éstos son un disparate triste y de mal gusto. Han Solo intenta seguir sus pasos pero se queda más atrás por lo mismo pero más acentuado.

Tampoco es que la gente muera porque sí. Entran a un planeta mega custodiado por el Imperio porque ahí están los planos de la Estrella de la Muerte. Era una misión suicida donde todos eran muy conscientes de que tenían una probabilidad escasa de sobrevivir.

La veo como una película muy bien estructurada.

Maddmax, ¿en qué parte de la película dices que se cargan una conversación entre Darth Vader y Leia en Episodio IV? ¿Qué conversación era?

Stay the night but keep it under cover.

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La primera. Cuando Vader asalta la nave de Leia, esta le echa en cara el haber atacado una nave diplomatica.
Vader le replica que han interceptado una transmisión rebelde y Leia le dice que no, que son una nave consular en misión diplomática.
Que tambien lo dice el capitan de la nave cuando Vader lo estrangula.
Incluso un oficial imperial le dice a Vader que se pueden buscar un lio.
Y Vader a modo de tapadera dice que manden una señal de que ha habido un accidente.

Pero chico, en Rogue One la nave de Leia sale de dentro de una nave rebelde en la puta cara de Vader.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Del Episodio VII, yo sigo teniendo la opinión que hace casi tres años. Peca de poco original, por no decir que es casi un remake encubierto del Episodio IV, pero no puedes decir que sea "mala"*.

Si nos ponemos un poco más exigentes, tan parecida es al Episocio IV, que parte igualmente de un prólogo no contado, que deja entre entre sí y el Episodio VI una historia no contada como la trilogía de precuelas.

Como mucho, y a la espera de qué hacen en el Episodio IX, se le podrá achacar que planteó unas incógnitas sin saber qué iban a hacer.

Pero sigue siendo una película de aventuras de excelente factura y ritmo endiablado.

 

Sé que ahora vendrá Omnio a decir que el ser poco original la hace mala, pero no estoy de acuerdo. Una cosa es ser un apelícula intragable, y otra una película repetitiva. Ninguna de las dos cosas son buenas, pero lo son de un modo distinto.

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Las críticas son impepinables al 7 y 8, es que no explican nada, muestran muchas cosas, personajes, situaciones, decisiones etc y nadie sabe porqué o se explica muy poco. Nadie sabe quien es Snoke, de donde sale, cómo conoce a Kylo, cómo lo corrompe etx. Aunque en la nueva trilogía fuera floja la relación Anakin-Palpatine estaba bien explicada, aquí parece que Kylo naciendo en el seno de la familia republicana y sensible a la Fuerza mas famosa de la Galaxia cae al lado oscuro y se une al imperio y dice seguir los pasos de su abuelo (es que no le contaron la parte en que se volvía bueno?).

Luego de Rei tampoco se sabe nada y aprende el camino de la Fuerza sin entrenamiento alguno, completamente autodidacta (Luke apenas le da un par de discursos). Luego como gran infamia muestran a Luke haciendo un acto de maldad absolutamente impropia de él queriendo matar a su alumno mientras duerme (como si fuera un sucio sith) como si no hubiera metodos más civilizados de evitar que alguien caiga al lado oscuro.

Y en el episodio 8 todas las teorias de Rei, Luke y Kylo violadas (las únicas que podían salvar el episodio 7 de ser un cascarón sin argumento) y mil cosas mas que apestan, como que hayan traído de vuelta a Luke, Leia y Han para esos guines tan mediocres y sin sentido.

Yo puedo entender que a alguien que no le gusta SW le molen las nuevas pelis pero alguien que conoce y ama SW ante éste disparate argumental e interpretativo no entiendo como se puede sentir otra cosa que no sea desolación.

Porque el 7 ni siquiera se sustenta por si mismo, depende (o dependía) del 8 y de como iban a llenar las incognitas. Y aunque el 8 las hubiera resuelto satisfactoriamente el 7 seguiría pecando de poco sustento argumental, pero es que como saga-trilogía de la que forma parte el 8 realmente confirma (por si habia alguna duda) que el 7 es una mierda y el 8 peor aún porque cierra mal muchas cosas e imposibilita que el 9 las pueda arreglar. Lo que veremos en el 9 sera como Rei salva a Kylo del lado oscuro y a la nueva república de la primera orden y ya podremos olvidar ésta vergonzosa trilogía que jamás debería haber existido y que ha rebajado Star Wars al nivel de peliculilla cutre de aventuras de sábado por la tarde en Telecinco.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Maddmax dijo:
Pero chico, en Rogue One la nave de Leia sale de dentro de una nave rebelde en la puta cara de Vader.

nono Ya sabes, a lo sutil.

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Maddmax dijo:
La primera. Cuando Vader asalta la nave de Leia, esta le echa en cara el haber atacado una nave diplomatica.
Vader le replica que han interceptado una transmisión rebelde y Leia le dice que no, que son una nave consular en misión diplomática.
Que tambien lo dice el capitan de la nave cuando Vader lo estrangula.
Incluso un oficial imperial le dice a Vader que se pueden buscar un lio.
Y Vader a modo de tapadera dice que manden una señal de que ha habido un accidente.

Pero chico, en Rogue One la nave de Leia sale de dentro de una nave rebelde en la puta cara de Vader.

Si nos ponemos exigentes, que sentido tiene lo de que disparen la capsula de salvamento y "no abran fuego, no se detectan formas de vida" estamos todo el dia reventando cosas pero otro rayo mas se nos va de presupuesto, claro que si hubieran disparado no habria trilogia

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Una cosa es un punto cuestionable en el guion y otra cambiar cosas.
Como el R2 volador.

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Una cosa es un punto cuestionable en el guion y otra cambiar cosas.
Como el R2 volador.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Ricky
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Omnio dijo:
Y en el episodio 8 todas las teorias de Rei, Luke y Kylo violadas (las únicas que podían salvar el episodio 7 de ser un cascarón sin argumento) y mil cosas mas que apestan, como que hayan traído de vuelta a Luke, Leia y Han para esos guines tan mediocres y sin sentido. Yo puedo entender que a alguien que no le gusta SW le molen las nuevas pelis pero alguien que conoce y ama SW ante éste disparate argumental e interpretativo no entiendo como se puede sentir otra cosa que no sea desolación. Porque el 7 ni siquiera se sustenta por si mismo, depende (o dependía) del 8 y de como iban a llenar las incognitas. Y aunque el 8 las hubiera resuelto satisfactoriamente el 7 seguiría pecando de poco sustento argumental, pero es que como saga-trilogía de la que forma parte el 8 realmente confirma (por si habia alguna duda) que el 7 es una mierda y el 8 peor aún porque cierra mal muchas cosas e imposibilita que el 9 las pueda arreglar. Lo que veremos en el 9 sera como Rei salva a Kylo del lado oscuro y a la nueva república de la primera orden y ya podremos olvidar ésta vergonzosa trilogía que jamás debería haber existido y que ha rebajado Star Wars al nivel de peliculilla cutre de aventuras de sábado por la tarde en Telecinco.

A ver, por partes.

El Episodio VII hace un poco lo que hizo en su día el IV. Partir teniendo como trasfondo una historia no contada. ¿Quiere eso decir que la TO fueron malas películas durnate más de 20 años?

Con ello, no niego que si el Episodio IX no aporta ciertas respuestas que están en el aire, podría quitarle valor al VII. Pero por las películas, no sabemos de Snoke mucho más de lo que sabemos de Palpatine.

Sobre  lo de que Rei venza a Kylo Ren, se han dado muchas respuestas, tanto analizando el VII (aunque hay que estar atento... en otras películas eso es bueno, porque "te obliga a pensar, trata al espectador como inteligente".

 

En cuanto al contenido del VIII, tenemos que saber diferenciar lo que queremos como fans de lo que hace buena o mala película. El que Rei sea hija de unos pobres anónimos no hace la película mala. De hecho, al menos la hace sorprendente. Y realmente, parte de todo el odio vertido al Episodio VIII no va porque sea buena o mala, sino porque rompe con las reglas preestablecidas.

Yo creo que las principales críticas que se le puede hacer es al motor de la trama de la Resistencia (¿persecución a cámara lente? ¿en serio? amosnomejodas) y al bajón de ritmo en la escena del casino (no era mala idea, pero sí está mal ejecutada).

Pero que los poderes Jedi bli o bla, o que Rei tenía que ser hija de alguien porque sí, si dejamos el fan interior de lado, no quitan valor a una película.

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Pues a mi el VII me parece un poco coñazo (a pesar de las chanzas del robot y el negro) prefiero rogue one e incluso la de han solo me gusto mas y no se, sinceramente aunque no seas fan de la saga creo que lo de la fuerza es una columpiada para la credibilidad de la trama (normalmente hay un desarrollo del personaje, pero que rei salga de un chatarrero y gane con pasmosa facilidad el combate al villano es un poco lol)

Por cierto el VIII Tambien tira de nostalgia:

Batalla en un planeta lleno de sal que por casualidad recuerda a Hoth

La rebelión acorralada en un bunker y el ataque suicida con planeadores *ejem

Y lo peor sin dudas, el desenlace de esa batalla:

Los rebeldes saliendo por la puerta de atrás y escapando como si nada gracias a la fuerza de Rei

Sacrificio de Luke, mira la escena de tirar el sable puede ser hasta graciosa o podemos pasar lo de que intenta matar a Kylo, pero que puta mierda de final es ese? xdddd con luke cayendo de la piedra después de cagarse del esfuerzo por hacer ese truco de magia pff

Aunque desde luego el villano se lleva el final mas estupido, sacrificado por su aprendiz para variar claro

Y la escena de leia totalmente lamentable

Luego si ok, el casino, sobra pero comparado a lo que acabo de decir ni siquiera me molestaria tanto (por cierto salvamos a los pobres perros que les obligan a correr pero a los niños esclavos que les den por culo, son agentes infiltrados)

Así que no me sorprendería que en el episodio IX con dos huevazos la nueva orden haya reconstruido un arma letal y que haya un planeta que actúa de escudo en el que viven los nuevos ewoks que seran peor que los gungan y al final haya como no un enfrentamiento entre rei y kyle en el que quizas muera en el ultimo momento despues de ser salvado del lado oscuro o tenga que sacrificarse por cualquier gilipollez, o quien sabe siendo disney lo mismo se casan y fundan un templo jedi xdd

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Maddmax
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Pero de verdad os habeis creido lo de los padres anonimos de Rei?
Tus padres eran unos borrachos y te vendieron por un trago.
Vosotros veis en episodio VII que Rei sea propiedad de alguien?

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Esa es una de las respuestas que tiene que dar el episodio IX, como el VI confirmó que Vader era el padre de Luke.

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Omnio
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Pero es que en el VI Vader estaba vivo y tenía sentido ponerlo como padre, pero en el IX Luke estará muerto y cuando estuvo con Rei no le dijo nada que intuyera que son padre e hija. Quiero decir que que Rei fuera hija de Luke es lo que tendría mejor sentido, porque SW siempre ha tenido la familia Skywalker como cadena vertebradora, si ahora resulta que Luke no ha pegado un clavo en 50 años y Rei es la nueva Yoda salida de un cubo de la basura pues vaya mierda de historia.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Hay mas skywalker.

HOLA HOLA MIS DRUGOS

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Omnio dijo:
Pero es que en el VI Vader estaba vivo y tenía sentido ponerlo como padre, pero en el IX Luke estará muerto y cuando estuvo con Rei no le dijo nada que intuyera que son padre e hija. Quiero decir que que Rei fuera hija de Luke es lo que tendría mejor sentido, porque SW siempre ha tenido la familia Skywalker como cadena vertebradora, si ahora resulta que Luke no ha pegado un clavo en 50 años y Rei es la nueva Yoda salida de un cubo de la basura pues vaya mierda de historia.

Puede ser hija o nieta de alguien importante no Skywalker.
Sabemos que es abandonada. No sabemos el motivo, pero si que no es por lo que le han dicho.
Puede ser nieta de Kenobi, o molaria mucho, hija de Palpatine.

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Omnio dijo:
Pero es que en el VI Vader estaba vivo y tenía sentido ponerlo como padre, pero en el IX Luke estará muerto y cuando estuvo con Rei no le dijo nada que intuyera que son padre e hija. Quiero decir que que Rei fuera hija de Luke es lo que tendría mejor sentido, porque SW siempre ha tenido la familia Skywalker como cadena vertebradora, si ahora resulta que Luke no ha pegado un clavo en 50 años y Rei es la nueva Yoda salida de un cubo de la basura pues vaya mierda de historia.

¿Y quién es Anakin y de dónde sale?

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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Lo concibe la fuerza.

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joder pero todavia seguis? 

kien gana kylo o luke?

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A ver si en Episodio IX ponen el árbol genealógico completo de Rey para que Omnio se quede tranquilo y en menor medida, contento.

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Omnio dijo:
Pero es que en el VI Vader estaba vivo y tenía sentido ponerlo como padre, pero en el IX Luke estará muerto y cuando estuvo con Rei no le dijo nada que intuyera que son padre e hija. Quiero decir que que Rei fuera hija de Luke es lo que tendría mejor sentido, porque SW siempre ha tenido la familia Skywalker como cadena vertebradora, si ahora resulta que Luke no ha pegado un clavo en 50 años y Rei es la nueva Yoda salida de un cubo de la basura pues vaya mierda de historia.

Luke es un granjero durante toda su vida, tampoco sabemos de dónde viene hasta la segunda película y es capaz de infiltrarse en el bastión más seguro de la galaxia y rescatar a Leia prácticamente solo. Es más, se monta por primera vez en una nave de combate, es el segundo mejor piloto de la batalla sin tener experiencia previa (Hasta que viene Han Solo quizás) y usa la fuerza en su primer intento en la vida, sin entrenamiento, dirigiendo misiles por el espacio.

De igual manera del pasado de Anakin no sabemos nada. Es un esclavo desde pequeño; crea el droide más inteligente de la saga con piezas sueltas; gana una carrera de vainas con una chatarra y por encima de las trampas del mejor piloto, con la mejor nave de la pista. Siendo todavía niño, sobrevive a un tiroteo; roba una nave y el sólo, sin experiencia ni ayuda alguna, gana la batalla contra un ejército de droides.

¿Y extraña que Rei, que al menos ha pasado toda su vida sobreviviendo por su cuenta reciclando escombros, sea capaz de pilotar una nave, defenderse con una espada cuando tiene experiencia con un báculo y mal usar la fuerza después de ver a Kylo Ren utilizarla? ¿No será que molesta que la protagonista sea mujer?

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Esto no es un círculo de Podemos.
Se ha criticado la capacidad de Rei para vencer a Kylo Ren y se ha criticado que Finn sea capaz de plantar cara.

Igual es que nos molesta que sea negro.

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Y también se ha dicho que Kylo Ren llevaba encima un disparo de la ballesta de Cewbacca, y que estaba jugando con Finn y Rei.

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Dark-KRD dijo:

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Pero es que en el VI Vader estaba vivo y tenía sentido ponerlo como padre, pero en el IX Luke estará muerto y cuando estuvo con Rei no le dijo nada que intuyera que son padre e hija. Quiero decir que que Rei fuera hija de Luke es lo que tendría mejor sentido, porque SW siempre ha tenido la familia Skywalker como cadena vertebradora, si ahora resulta que Luke no ha pegado un clavo en 50 años y Rei es la nueva Yoda salida de un cubo de la basura pues vaya mierda de historia.

Luke es un granjero durante toda su vida, tampoco sabemos de dónde viene hasta la segunda película y es capaz de infiltrarse en el bastión más seguro de la galaxia y rescatar a Leia prácticamente solo. Es más, se monta por primera vez en una nave de combate, es el segundo mejor piloto de la batalla sin tener experiencia previa (Hasta que viene Han Solo quizás) y usa la fuerza en su primer intento en la vida, sin entrenamiento, dirigiendo misiles por el espacio.

De igual manera del pasado de Anakin no sabemos nada. Es un esclavo desde pequeño; crea el droide más inteligente de la saga con piezas sueltas; gana una carrera de vainas con una chatarra y por encima de las trampas del mejor piloto, con la mejor nave de la pista. Siendo todavía niño, sobrevive a un tiroteo; roba una nave y el sólo, sin experiencia ni ayuda alguna, gana la batalla contra un ejército de droides.

¿Y extraña que Rei, que al menos ha pasado toda su vida sobreviviendo por su cuenta reciclando escombros, sea capaz de pilotar una nave, defenderse con una espada cuando tiene experiencia con un báculo y mal usar la fuerza después de ver a Kylo Ren utilizarla? ¿No será que molesta que la protagonista sea mujer?

 

Tchun TCHAS!

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Dark-KRD dijo:

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Pero es que en el VI Vader estaba vivo y tenía sentido ponerlo como padre, pero en el IX Luke estará muerto y cuando estuvo con Rei no le dijo nada que intuyera que son padre e hija. Quiero decir que que Rei fuera hija de Luke es lo que tendría mejor sentido, porque SW siempre ha tenido la familia Skywalker como cadena vertebradora, si ahora resulta que Luke no ha pegado un clavo en 50 años y Rei es la nueva Yoda salida de un cubo de la basura pues vaya mierda de historia.

Luke es un granjero durante toda su vida, tampoco sabemos de dónde viene hasta la segunda película y es capaz de infiltrarse en el bastión más seguro de la galaxia y rescatar a Leia prácticamente solo. Es más, se monta por primera vez en una nave de combate, es el segundo mejor piloto de la batalla sin tener experiencia previa (Hasta que viene Han Solo quizás) y usa la fuerza en su primer intento en la vida, sin entrenamiento, dirigiendo misiles por el espacio.

De igual manera del pasado de Anakin no sabemos nada. Es un esclavo desde pequeño; crea el droide más inteligente de la saga con piezas sueltas; gana una carrera de vainas con una chatarra y por encima de las trampas del mejor piloto, con la mejor nave de la pista. Siendo todavía niño, sobrevive a un tiroteo; roba una nave y el sólo, sin experiencia ni ayuda alguna, gana la batalla contra un ejército de droides.

¿Y extraña que Rei, que al menos ha pasado toda su vida sobreviviendo por su cuenta reciclando escombros, sea capaz de pilotar una nave, defenderse con una espada cuando tiene experiencia con un báculo y mal usar la fuerza después de ver a Kylo Ren utilizarla? ¿No será que molesta que la protagonista sea mujer?

xddddddd le has dado en todo el hocico al retrasado oficial.

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No me molesta que los protas pertenezcan sexual o racialmente a grupos falsamente discriminados actualmente sino que son unos patatas sin historia ni experiencia que realizan proezas imposibles de manera tan injustificada que la única explicación posible es que la Fuerza sea un Dios consciente y todopoderoso y maneje el destino a su voluntad.

No sé si os acordáis hace años de aquél concurso de baile de Cuatro llamado "Fama, bailar" y que había un chaval llamado Marcos que era más malo que el cáncer de sida. Pues las nuevas pelis es como si Marcos ganara el concurso.

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https://www.youtube.com/watch?v=Rn9tnzZxny4

Ya te ha dicho dark que luke y anakin tampoco tenían historia y hacían proezas.

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My Own Winter
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es que que puta basura de saga, hay dias que la mataria

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