he visto por internet, que ya hace un tiempo que se han conseguido crear en un laboratorio bacterias sintéticas, muy simples, pero al fin y al cabo seres vivos, con su adn y todo el rollo, capaces de reproducirse. es cierto? osea, se puede ya crear a día de hoy LA VIDA en un laboratorio?
porque siempre hbía dicho que nooo, que lo de que el ser humano pudiera crear vida "sintética" era imposible y tal y cual.
saludos
Deberíamos definir el concepto de "vete a la mierda". Que no te ha preguntado nadie y no estás aportando nada.
Deja de trolear.
xd
http://elpais.com/elpais/2016/03/23/ciencia/1458759034_274399.html
me refería a este caso. pero pregunto a feanor, que dentro del foro es el que sabe del tema, para saber si es una notícia de mierda, o qué. que me imagino que es todo cierto, pero vamos, hace un tiempo se habló algo relacionado con el tema en oz.
y según tengo entendido, crear adn sintético es algo que ya se llevaba haciendo bastante tiempo atrás.
saludos
Me parece una gran noticia, no obstabte creo que por fuerza la comprensión y capacidad para crear ADN sintético debe ser limitada porque sino para la medicina prácticamente no habrían secretos y serían capaces de curarlo todo con terapia génica.
Ya, es un grave problema ese eh omnio.
Bueno, haciendo un poco de abogado del diablo, en cierto modo y a la larga sí sería un problema. La Tierra ya está superpoblada (cabríamos todos y muchos más si distribuyéramos los recursos de otra manera y contamináramos menos, pero tomaré eso como una constante inalterable), así que en realidad... necesitamos que la gente se muera. De vieja o de lo que sea, pero que se muera, al menos al ritmo que se muere ahora. Suena terrible pero es así.
Invertir en exploración planetaria. El futuro pasa por lo de siempre, y más ahora. Colonias fuera cuando se pueda. Para eso hay q invertir a largo plazo, si no planeta china con natalidad limitada. Es más fácil q se pongan de acuerdo en invertir a nivel mundial que a poner la regla de un hijo y controlarla.
PD. Ya veo battles royales o deaths races a lo bestia para cribar tambian. Se crea empleo además, mueve la economía, emprendedores...
Ya, es un grave problema ese eh omnio.
Bueno, haciendo un poco de abogado del diablo, en cierto modo y a la larga sí sería un problema. La Tierra ya está superpoblada (cabríamos todos y muchos más si distribuyéramos los recursos de otra manera y contamináramos menos, pero tomaré eso como una constante inalterable), así que en realidad... necesitamos que la gente se muera. De vieja o de lo que sea, pero que se muera, al menos al ritmo que se muere ahora. Suena terrible pero es así.
Yo no me preocuparía por eso. Por lo que se lleva observando, la cosa se estancará alrededor de los 10-11 mil millones de individuos.
Ay, Omnio y sus opiniones de mierda. Dos cosas:
a) esa deducción que has hecho de que gracias a "la comprensión y capacidad para crear ADN sintético" (que a todo esto, se lleva pudiendo hacer desde hace años, y hasta hay compañías que ofrecen tal servicio) la medicina no tendrá secretos, en fin, te la has sacado de la punta de la polla.
b) "haber" en este contexto es un verbo impersonal.
El resto que te lo conteste Feanor si tiene ganas.
No me lo he sacado de la polla, es una opinión bastante extendida entre los científicos. La clave de la vida es el ADN así que si se domina éste se domina todo. Si se pudiera comprender y manipular el ADN a la perfección no existirían enfermedades ni cánceres, y se podría curar todo e incluso ser virtualmente inmortal. El cáncer, las enfermedades incurables, degenerativas, amputaciones, malformaciones etc todo eso desaparecería o sería tratable de forma rápida. Si tú dices que entiendes el ADN y que puedes crearlo en un laboratorio pero luego no tienes ni idea de porqué surge una enfermedad o cómo combatirla o curarla pues es que todavía no dominas el asunto tanto. Aunque es un buen comienzo.
Bueno, haciendo un poco de abogado del diablo, en cierto modo y a la larga sí sería un problema. La Tierra ya está superpoblada (cabríamos todos y muchos más si distribuyéramos los recursos de otra manera y contamináramos menos, pero tomaré eso como una constante inalterable), así que en realidad... necesitamos que la gente se muera. De vieja o de lo que sea, pero que se muera, al menos al ritmo que se muere ahora. Suena terrible pero es así.
Yo creo que la mejor solución no es que la gente siga muriendo sino que haya consciencia a nivel global que la humanidad tiene que encajar complejamente dentro de la sostenibilidad del planeta y que mientras no nos expandamos por el universo y sigamos en la Tierra debemos controlar nuestro número de población. Porque hace tiempo que ya hay exceso de población, y por eso hay problemas como el hambre, el paro o la falta de vivienda. Temas en lo que influyen otros factores como la política o la deficiencia de sistemas pero que hay demasiada gente es algo que afecta mucho.
A los países en general les iría bien perder entre un 20% y un 40% de la población, y no matando gente sino simplemente limitando la natalidad a un hijo por pareja y dejando que la naturaleza haga el resto. En unas décadas habrá muerto el exceso de gente y habrá una masa de población mucho más manejable.
A mí me hace gracia lo de "limitar la comprensión", en plan, "uyuyuy que me estoy enterando demasiado de esta movida, voy a parar de saber cosas".
el adn, desde mi mierda de conocimiento, es algo tan complejo y tan amplio, con tal cantidad de información, que llegar a "descifrarlo" todo y así poder detectar, o predecir, o curar cualquier enfermedad o anomalía, fácilmente además, tiene que ser un proceso super largo, en el cual simplemente nos encontramos en los comienzos. pero vamos, que imposible no tiene por qué ser.
saludos
y realmente no hay exceso de población. hay exceso de consumo desmesurado. somos mamíferos de entre 40 y 80 kilos de media cuando somos adultos. no somos rinocerontes, ni hipopotamos ni ballenas. tampoco es que necesitemos demasiado para mantenernos vivos dignamente. otra cosa es ya que nos guste estar obesos, tener un iphone diferente cada año y cambiar el coche cada tres porque si no el tema de la felicidad se nos va la mierda.
saludos
Ei,
Respondiendo a la pregunta original:
he visto por internet, que ya hace un tiempo que se han conseguido crear en un laboratorio bacterias sintéticas, muy simples, pero al fin y al cabo seres vivos, con su adn y todo el rollo, capaces de reproducirse. es cierto? osea, se puede ya crear a día de hoy LA VIDA en un laboratorio?
Parcialmente sí a todo. Es decir, no han creado LA VIDA desde 0. Sí que han creado de 0, artificialmente, el ADN, y se lo han metido por el metafórico culo de un mycoplasma a la vez que eliminaban su genoma original. Es decir, han diseñado por ordenador un genoma a base de secuencias descritas, lo han sintetizado artificialmente, y se lo han transferido a una bacteria vaciada. Por eso són sintéticas a medias. Pero lo de que sean bacterias muy simples es, de hecho, la gracia del estudio. El mérito no es tanto sintetizar ADN de 0 (algo relativamente simple, OMNIO), sino que han conseguido crear un genoma con el mínimo número de genes necesario (473) para que una bacteria sobreviva.
En cuanto el ADN y el misterio de la vida (no*) y tal: estamos bastante avanzados en temas de genómica, y sabemos en muchísimos casos que mutaciones causan que enfermedades/cánceres. También sabemos como corregir un gen, Omnio. Sabemos como cortar la parte del ADN causante de la enfermedad y cambiarla por su versión sana. Todo ello es relativamente sencillo, y no difiere en gran medida de la tecnología que nos permite sintetizar insulina humana en cultivos de bacterias desde hace décadas. La limitación, en este caso, es más técnica. Y es que lo dificil es aplicar esas correcciones a las células afectadas (sean todas las del organismo o solo un grupo de ellas), dirigir las herramientas hacia donde son necesarias.
Además:
1) Muchas enfermedades con base genética tienen una componente epigenética muy grande.
2) Las enfermedades causadas por una mutación en un gen son un porcentaje bajo.
3) La mayoría son multifactoriales.
*Podríamos tener una comprensión absoluta de la biología del ADN y continuar sin saber como se originó la vida. De hecho, muchas teorías ni tan siquiera proponen el ADN como molécula importante para la aparición de esta.
ok, gracias
osea cogieron bacterias, las vaciaron y les pusieron adn sintético, y viven. ok. y no se puede crear en el laboratorio lo que es el envoltorio en sí? osea la célula que es la propia bacteria. es sumamente complicado? o es que no vale la pena?
saludos
No me lo he sacado de la polla, es una opinión bastante extendida entre los científicos. La clave de la vida es el ADN así que si se domina éste se domina todo. Si se pudiera comprender y manipular el ADN a la perfección no existirían enfermedades ni cánceres, y se podría curar todo e incluso ser virtualmente inmortal. El cáncer, las enfermedades incurables, degenerativas, amputaciones, malformaciones etc todo eso desaparecería o sería tratable de forma rápida. Si tú dices que entiendes el ADN y que puedes crearlo en un laboratorio pero luego no tienes ni idea de porqué surge una enfermedad o cómo combatirla o curarla pues es que todavía no dominas el asunto tanto. Aunque es un buen comienzo.
Deberías ser capaz de diferenciar las limitaciones técnicas de las teóricas. También deberías ser capaz (aunque ya es tarde) de no sentar cátedra de temas en los que exhibes un (nada censurable) total desconocimiento.
ok, gracias
osea cogieron bacterias, las vaciaron y les pusieron adn sintético, y viven. ok. y no se puede crear en el laboratorio lo que es el envoltorio en sí? osea la célula que es la propia bacteria. es sumamente complicado? o es que no vale la pena?
saludos
El problema no es tanto el envoltorio en sí (lo que será la membrana celular) que es algo que ya sé ha hecho, sino toda la maquinaria que hay entre este envoltorio y el adn: enzimas, organelos, citoesqueleto y otras proteínas, que forman un intrincado extremadamente complejo. Además, para lo que este grupo quería demostrar, esta era la manera más sencilla de proceder.
okok, tampoco me referia al experimento este en sí. hablaba en general.
bueno pues a ver si lo hacen ya de una puta vez hostia. que creen una bacteria de la nada ya joderr THE BACTERY BABY, la bacteria en-la-ba-ba. qué cosa, killed, te mata, complemento directo.
saludos
okok, tampoco me referia al experimento este en sí. hablaba en general.
bueno pues a ver si lo hacen ya de una puta vez hostia. que creen una bacteria de la nada ya joderr THE BACTERY BABY, la bacteria en-la-ba-ba. qué cosa, killed, te mata, complemento directo.
saludos
Todas estas preguntas eran solo una excusa para citar a Rubianes, no?
okok, tampoco me referia al experimento este en sí. hablaba en general.
bueno pues a ver si lo hacen ya de una puta vez hostia. que creen una bacteria de la nada ya joderr THE BACTERY BABY, la bacteria en-la-ba-ba. qué cosa, killed, te mata, complemento directo.
saludos
Hey este no lo conozco, cuál es.
Edit: Problema resuelto. "Draegon Kámod" xDDDDDD
okok, tampoco me referia al experimento este en sí. hablaba en general.
bueno pues a ver si lo hacen ya de una puta vez hostia. que creen una bacteria de la nada ya joderr THE BACTERY BABY, la bacteria en-la-ba-ba. qué cosa, killed, te mata, complemento directo.
saludos
Hey este no lo conozco, cuál es.
Edit: Problema resuelto. "Draegon Kámod" xDDDDDD
Es del monólogo clásico, el de Rubianes solamente, hablando e dragones de komodo xD.
Ya, es un grave problema ese eh omnio.
Bueno, haciendo un poco de abogado del diablo, en cierto modo y a la larga sí sería un problema. La Tierra ya está superpoblada (cabríamos todos y muchos más si distribuyéramos los recursos de otra manera y contamináramos menos, pero tomaré eso como una constante inalterable), así que en realidad... necesitamos que la gente se muera. De vieja o de lo que sea, pero que se muera, al menos al ritmo que se muere ahora. Suena terrible pero es así.
okok, tampoco me referia al experimento este en sí. hablaba en general.
bueno pues a ver si lo hacen ya de una puta vez hostia. que creen una bacteria de la nada ya joderr THE BACTERY BABY, la bacteria en-la-ba-ba. qué cosa, killed, te mata, complemento directo.
saludos
Todas estas preguntas eran solo una excusa para citar a Rubianes, no?
A QUE NO ADIVINAS CÓMO LLEGUÉ AL ARTÍCULO ESE
no, es broma. pero bueno ahora no sé si creerme tu versión o la de omnio :(
saludos
Durante una época llegué a pensar que en su retorcida mentalidad el mostrarse ignorante, estar equivocado y ser vulnerable y que le corrigieran a base de palos es el camino del bushido hacia la sabiduría, como su forma de aprender, pero es que el mostrarse ignorante de forma tan temeraria es ser arrogante en lo estúpido. Su falta de vergüenza es tan irreverente y descarada que le falta humildad.
Que por un lado dices, ok, qué interesante esta posición tan cínica, pero al ver las consecuencias de su aplicación práctica ves que no es más que un parásito. Es la única persona del foro cuya aportación resta.
Esto. De todos modos, hay algo que es digno de admiración en Omnio (admiración entiéndase como la que se puede tener ante un fenómeno o catástrofe natural), y es que se ha mantenido constante en su ignorancia. No ha aprendido absolutamente nada.
Es una forma de ¿pensar? que asusta por su inmutabilidad. Por supuesto que sigue recibiendo estímulos e información, es inevitable, pero esa información se acumula en su cabeza como una montaña de escombros, montaña que no deja de crecer pero sigue manteniendo su forma esencial: montón de mierda. Un enorme amasijo de opiniones cuñadas, obviedades, relaciones débiles y factoides que lanza de forma incoherente contra su interlocutor en lo que él insiste en llamar "debate".
Yo en su situación me habría vuelto loco, o habría acudido a un profesional. Pero es que él sigue ahí, en sus trece, alimentando su vertedero mental sin llegar a extraer nada de valor de él. Es la cloaca intelectual definitiva, como una biblioteca de centro cívico enorme, formada por una mezcla desordenada de semanarios de varios periódicos de tirada nacional, alguna revista de divulgación científica, la Nintendo Acción y páginas sueltas de libros de segundo de bachillerato.
es digno de admiración
eso es todo lo que va leer y has vuelto a caer en su trampa
eres arcilla en sus manos
XD Reconozco que me ha gustado que valore mi determinación y la compare con un desastre natural. Como admirar la fuerza de un huracán.
Qué hermoso es cuando el rival te valora, hace falta valor para ser capaz de reconocer los méritos del enemigo. Ahí lo tenéis, Batch siendo honorable por un instante. Hermoso realmente, recordaré éste día.
es digno de admiración
eso es todo lo que va leer y has vuelto a caer en su trampa
eres arcilla en sus manos
Dicho y hecho.
Creo que el pensaba más en la gripe española.
OcioZero · Condiciones de uso
Bueno, lo de "crear" vida habría que definir el concepto y ver realmente cómo las han creado. Porque igual lo que han hecho es coger partes hechas sintéticamente y le han puesto otras partes provinientes de un microorganismo vivo. Es decir, una bacteria-cíborg por ejemplo. Ojo, que no sé como lo han hecho, pero se me antoja en principio muy complicado crear ADN funcional desde cero (es decir, nucleótido a nucleótido) es una estructura molecular muy compleja donde el más mínimo fallo deriva en malfuncionamientos fatales. Sería muy top si ya fuera posible hacer ingeniería genética desde cero.
"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."
-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)