He leído hoy un artículo que dice (más o menos) que Centroamérica y de rebote México como tierra de paso se ha terminado de desestabilizar y volver un circo por las políticas de repatriación de inmigrantes ilegales en Estados Unidos ya a finales del siglo XX, que fue lo que facilitó la creación de las maras y todo eso. ¿Lo véis de la misma manera por México o más como un tema interno?
Óskar
16/11/2016 - 11:38
#3
Por si te ilustra:
http://www.elconfidencial.com/mundo/2016-11-15/deportaciones-estados-uni...
Es que en serio, ¿para qué coño vas a querer mantener a esto en tu país?
Yo no sé qué lectura haces tú de esto, pero vamos. Hasta donde yo entiendo el problema, las maras son un producto genuinamente gringo, una consecuencia directa de la exclusión social y su fracaso en integración de una población inmigrante que va a existir de cualquier manera. Mucho más, claro, cuando has desestabilizado políticamente toda América del Río Grande para abajo por intereses comerciales y estratégicos.
Así que el asunto es el siguiente: Latinoamérica está en la mierda (en gran parte por tu injerencia) -> sus habitantes emigran a tu país -> tu población los trata como basura -> se organizan en bandas criminales -> te indignas por esos delincuentes que "te manda" América Latina y los deportas en masa. Un aplauso.
No me extraña que quieran deportarlos y cortar el problema por la vía fácil, lo que me parece de traca es que intenten justificarlo moralmente cuando esto es un problema en el que EE.UU. tiene más responsabilidad que nadie.
16/11/2016 - 12:13
#4
Por si te ilustra:
http://www.elconfidencial.com/mundo/2016-11-15/deportaciones-estados-uni...
Es que en serio, ¿para qué coño vas a querer mantener a esto en tu país?
Los conozco (me molaban mucho los reportajes de mafias yanquis) pero no va por ahí mi pregunta. En el artículo decían que precisamente cosas como la mara salvatrucha son consecuencia de las deportaciones y vueltas de los inmigrantes, que han terminado teniendo una red internacional. No entro a juzgar la cuestión moral: preguntaba a Óskar si en México tienen esa impresión o si no lo ven como una cuestión internacional.
En cuanto a tu pregunta, evidentemente nadie quiere mantener eso en su país, pero se supone que tampoco crearlo y es más que posible (parece) que la política de deportaciones y exterior de EEUU haya contribuido o hecho viable que se forme una aberración así.
Por otro lado, tampoco es nuevo esto de las deportaciones, ojo, que Obama ya ha deportado a unos cuantos millones.
16/11/2016 - 15:18
#6
Hay algún problema del que eeuu no sea culpable?
Del nacionalismo vasco. Hicieron todo lo posible por desactivarlo: https://www.youtube.com/watch?v=XTjpxpNpU3A
16/11/2016 - 19:52
#7
parece el dia maldito de oscar...
Viernes negrata... oskar...trump for president...
17/11/2016 - 08:49
#8
He leído hoy un artículo que dice (más o menos) que Centroamérica y de rebote México como tierra de paso se ha terminado de desestabilizar y volver un circo por las políticas de repatriación de inmigrantes ilegales en Estados Unidos ya a finales del siglo XX, que fue lo que facilitó la creación de las maras y todo eso. ¿Lo véis de la misma manera por México o más como un tema interno?
Aquí la impresión que hay es que va a representar un problema enorme el hecho de deportar a inmigrantes con historial criminal, no tanto al inmigrante en general.
Mow, en serio, 30 años. Encuentra un trabajo ya y haz algo de provecho con tu vida.
18/11/2016 - 06:06
#9
no todos tenemos curro facilmente construyendo muros en la frontera como tu
ehhhhhhhhhhhhhhhhhhh
18/11/2016 - 07:19
#10
no todos tenemos curro facilmente construyendo muros en la frontera como tu
ehhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Ni de vendedor de cup cakes ni de imitaciones de equipaciones de fútbol ni de nada. Menudo inútil fracasado 
18/11/2016 - 20:01
#11
al menos puedo iniciar negocios de diversa indole, mas que ser la puta chacha construye muros de un playboy con problemas de prostata jajajajajaja
poco a poco tu camino se va forjando como estaba previsto 
18/11/2016 - 21:30
#12
al menos puedo iniciar negocios de diversa indole, mas que ser la puta chacha construye muros de un playboy con problemas de prostata jajajajajaja
poco a poco tu camino se va forjando como estaba previsto
Iniciarlo con ayudita de los papis todos pueden, lo que no pudiste fue mantenerlo, puto nini zángano bueno para nada
19/11/2016 - 03:25
#13
jajajaja maldito espalda mojada tu informacion como siempre es erronea, pero tranquilo cuando tengas el muro bien construido cualquier tipo de informacion del exterior sea erronea o no, sera como un puto milagro para ti
jaja mantente en la frontera.
19/11/2016 - 12:01
#14
Claro, claro, dejaste los negocios porque te cansaste de su gran éxito xddd
Y lo del muro, ¿en serio intentando hacer la gracieta exactamente con lo mismo tres veces seguidas? xddd
Ánimo triunfador, que no te extrañe que de seguir por ese camino al final termines comiendo neumáticos debajo de un puente.
20/11/2016 - 04:25
#15
Claro, claro, dejaste los negocios porque te cansaste de su gran éxito xddd Y lo del muro, ¿en serio intentando hacer la gracieta exactamente con lo mismo tres veces seguidas? xddd Ánimo triunfador, que no te extrañe que de seguir por ese camino al final termines comiendo neumáticos debajo de un puente.
Tio, no abuses.
21/11/2016 - 01:26
#16
Claro, claro, dejaste los negocios porque te cansaste de su gran éxito xddd
no, lo deje por que mi socio no estaba cumpliendo su parte, y por que antes que perder dinero, prefiero quedarme como estoy, sencillo. el dia que tu o alguien de tu estirpe monteis un negocio
lo entendereis si aun no eres capaz
.
Y lo del muro, ¿en serio intentando hacer la gracieta exactamente con lo mismo tres veces seguidas? xddd Ánimo triunfador, que no te extrañe que de seguir por ese camino al final termines comiendo neumáticos debajo de un puente.
Desde luego aun viviendo debajo de un puente con neumaticos como dices mi calidad de vida siempre sera superior a la tuya, y eso por no hablar de esperanza de vida en tu pais en el cual te matan por un dolar cada 2 calles...
mantente vivo, por mi bien y el de mis risas. 
Migumgg
Tio, no abuses.
madre de dios... si esto te parece brutal
enserio no te hace falta mendigarle a un pobre mexicano, el panchito no va a venir a verte y si viniese dudo que dejaria que se la chuparas (es hetero y tiene novia, alguno normal debia tener el pobre...) asi que no se la chupes tan cutremente por que no te sirve de nada marica.
21/11/2016 - 01:55
#17
no, lo deje por que mi socio no estaba cumpliendo su parte, y por que antes que perder dinero, prefiero quedarme como estoy, sencillo. el dia que tu o alguien de tu estirpe monteis un negocio lo entendereis si aun no eres capaz.
"Montar" un negocio no es lo mismo que alguien "te monte" un negocio.
21/11/2016 - 03:27
#18
otro retrasado opinando con la ignorancia por bandera y claro, fallando de lleno.
de 20 mil euros, 11 eran mios, y el resto de mi cuñado.
Este es el nivel del foro...
gente que ni ha trabajado en su vida, intentando reirse de quien si a currado en varias cosas y hasta montado un negocio.... hahaha nunca dejara de sorprenderme oz y sus come doritos....
os animo a intentarlo un dia (que nide coña podreis) y ojala os vaya bien...
cuando veais el esfuerzo y la posible poca recompensa vereis los ridiculos que fuisteis intentando reiros de algo asi
21/11/2016 - 20:12
#21
Vamos, que iba a cagar a su tienda de cup cakes asquerosos y luego se iba y le va diciendo a la gente que él sí ha trabajado xddddd. Papi le ha prestado dinero y el tarado ya se siente empresario.
Ayyyy Antonio, Antonio, lo único que te queda es seguir desvelándote jugando al Street Fighter y venir a contarlo. Cada vez te vamos encontrando menos usos.
21/11/2016 - 22:44
#22
Yo no sé qué lectura haces tú de esto, pero vamos. Hasta donde yo entiendo el problema, las maras son un producto genuinamente gringo, una consecuencia directa de la exclusión social y su fracaso en integración de una población inmigrante que va a existir de cualquier manera. Mucho más, claro, cuando has desestabilizado políticamente toda América del Río Grande para abajo por intereses comerciales y estratégicos.
Así que el asunto es el siguiente: Latinoamérica está en la mierda (en gran parte por tu injerencia) -> sus habitantes emigran a tu país -> tu población los trata como basura -> se organizan en bandas criminales -> te indignas por esos delincuentes que "te manda" América Latina y los deportas en masa. Un aplauso.
No me extraña que quieran deportarlos y cortar el problema por la vía fácil, lo que me parece de traca es que intenten justificarlo moralmente cuando esto es un problema en el que EE.UU. tiene más responsabilidad que nadie.
Me había olvidado de esto.
El fracaso de la integración social se da en todos los países del primer mundo por igual: los extranjeros cometen más delitos que los autóctonos (del mismo estrato social).
Es más, esto no se puede decir en público, pero en EEUU, los blancos de clase baja cometen menos delitos que los negros, latinos y musulmanes, cuando son, por este orden, los que más prestaciones sociales reciben. Los asiáticos y judíos tienen una tasa de criminalidad y de ayuda muy inferior (a la de los blancos).
Estás viendo una inversión demográfica en EEUU a 50 años vista con una minoría social (que casi igualará a los blancos en todo el país, en los estado sureños serán mayoría) por una ocupación ilegal, que aumenta la criminalidad, se está llevando los recursos (en prestaciones y cárceles), está cambiando la identidad cultural y lo que propones es tener buen corazón y afrontar la responsabilidad histórica con los criminales e impedir que entren más.
A ver, lo entiendo, eres un tío de letras y crees que se pueden resolver los problemas del mundo con literatura, sin mancharse las manos y que no te importa que EEUU se convierta en una parodia de lo que ya es Suecia, pero el mundo se arregla siendo pragmático (y ciertas dosis de excentricidad). El heteropatriarcado blanco capitalista tiene esa forma de forma de rebelarse contra la Sumisión. ¿Qué esperabas?
21/11/2016 - 23:01
#23
osea que es lo mismo ser negro/moro/inferior en general de clase baja, que blanco de clase baja en países dónde hay racismo y xenofobia por todas partes.
si hay problemas de integración con tanta gente, será por algo.
saludos
22/11/2016 - 00:53
#24
Será sugestión cultural o una cuestión frenológica pero los asiáticos no son un problema allá donde van, los negros / latinos / moros sí.
22/11/2016 - 03:38
#25
Me encanta cuando se habla de los Estados Unidos como si alguna vez hubieran sido un país social, política, demográfica o culturalmente estable. No lo han sido jamás. Los inmigrantes, legales o ilegales, llevan entrando a paladas desde el primer minuto. A los primeros de ellos los consideran ahora "padres fundadores", claro.
Hablar de los negros como si fueran inmigrantes ilegales también tiene su aquel.
Lo de la temible inversión demográfica se lo puedes explicar a los indios en sus reservas, si quieres, a ver qué te dicen.
22/11/2016 - 03:55
#26
Pero si te choteabas de que abrías y cerrabas cuando te daba la gana.
ser tu propio jefe relaja, pero abria y cerraba siempre puntual, es mas generalmente siempre salia media hora o una mas tarde de lo que debia, pero me daba igual es mi negocio y bien agusto me quedaba el rato que hiciera falta.
eso si, si por lo que fuera algun dia no podia aparcar el coche, o el bus se retrasaba 5 minutos, pues tambien me la suda, que para algo soy mi propio jefe, pero no era lo habitual.
Vamos, que iba a cagar a su tienda de cup cakes asquerosos y luego se iba y le va diciendo a la gente que él sí ha trabajado xddddd. Papi le ha prestado dinero y el tarado ya se siente empresario.
ajja mi padre no puso un solo euro... llevaba 2 años jugbilado y tiene una pension justa como para algo asi... pero supongo que para alguien como tu el hecho de que tenga padres ya debe ser sintoma de Urticaria... 
la ultima vez que viste a tu padre fue en la foto de una esquela tras una sobredosis letal en algun punto conflictivo del DF.
Ayyyy Antonio, Antonio, lo único que te queda es seguir desvelándote jugando al Street Fighter y venir a contarlo. Cada vez te vamos encontrando menos usos.
ajjaja el mongolico entra al face a ver mi nombre y ya cree saber y conocer mi vida.
lo de street fighter es muy 2010... en españa ya salieron consolas nuevas hace años aunque en tu pais aun esten por llegar, o empezando
22/11/2016 - 04:10
#28
y volviendo al tema... escuchar a novo o a angus y demas hablar de estados unidos, sudamerica etc etc.. es como pffffff
Estados unidos es un pais gigantesco y bien poblado, puedes generalizar como quieras y de la manera que quieras y acertaras por simplemente la cantidad de gente que vive alli y lo diferente que es el pais de un extremo a otro pasando por la america mas profunda...
aunque desde luego si hay algo que les gusta mas a los americanos que ser los putos amos y creerselo, es hacerse los retrasados, gran parte no lo son, pero siempre les encanta parecerlo.
los sudamericanos y tenemos ejemplos en el foro en cambio si son retrasados, pero no hay que olvidar que la pobreza, la delincuencia, la politica, el clima... todo es propicio a que el habitante medio sea alguien inculto, con problemas sociales, deficiencias de todo y otras taras
no hay mas que mirar españa la mitad sur y la mitad norte etc etc...
podriamos decir que el mundo se divide asi el sur siempre decadente y empobrecido y el norte brutal y esplendoroso, cuando llega alguna crisis que hace tambalear los cimientos de esta idea y del capitalismo, siempre aparece una leve epoca de confusion en la que parece que esto se invierte, y pareciera que el capitalismo y las zonas "norte" se tambaleen, y muchos vayan corriendo al sur a emprender... pero antes que pestañees todo vuelve a la normalidad, el capitalismo renace mas fuerte aun, y los paises pobres vuelven a su triste realidad pero con algun rascacielos, algun campo de futbol nuevo (ya abandonado) y con la misma o mas pobreza aun.
22/11/2016 - 09:01
#29
Tremendo post. Te juro que cuando leo cosas con estos argumentos y este tono perdonavidas nunca sé si la gente está troleando o va en serio. Será que soy un ingenuo de letras. Te voy a decir otra cosa que soy: científico, así que datos o gtfo. Veamos:
El fracaso de la integración social se da en todos los países del primer mundo por igual: los extranjeros cometen más delitos que los autóctonos (del mismo estrato social).
Pfff datos, por favor. De "todos los países del primer mundo", si es tan amable.
Es más, esto no se puede decir en público, pero en EEUU, los blancos de clase baja cometen menos delitos que los negros, latinos y musulmanes, cuando son, por este orden, los que más prestaciones sociales reciben. Los asiáticos y judíos tienen una tasa de criminalidad y de ayuda muy inferior (a la de los blancos).
Datos. (Por cierto, curiosa manera de repartir a la gente. Supongo que no hay asiáticos musulmanes, aunque un tercio de los musulmanes del mundo estén en el sureste asiático).
Estás viendo una inversión demográfica en EEUU a 50 años vista con una minoría social (que casi igualará a los blancos en todo el país, en los estado sureños serán mayoría) por una ocupación ilegal, que aumenta la criminalidad, se está llevando los recursos (en prestaciones y cárceles), está cambiando la identidad cultural y lo que propones es tener buen corazón y afrontar la responsabilidad histórica con los criminales e impedir que entren más.
La inversión demográfica es un hecho inevitable, a 50, 100 o 150 años vista, porque distintos grupos sociales, mientras no sean asimilados por la cultura de acogida, tienen más o menos hijos. Esto, obviamente, es independiente de que sean legales o ilegales.
Por descontado que en sí misma una inversión demográfica en términos de mayorías y minorías étnicas no tiene absolutamente nada de malo (ni de bueno, aunque al menos en ese aspecto contribuye a equilibrar las relaciones de poder) desde un punto de vista objetivo. Es una transformación social y va a suceder nos guste o no. Esto se parece a las posturas de Omnio sobre la lengua.
"La ocupación (?) ilegal aumenta la criminalidad". Datos, por favor. Buena suerte demostrando esa correlación de manera convincente para cualquiera con media neurona y nociones básicas de estadística.
"Está cambiando la identidad cultural". Lol. ¿Y?
A ver, lo entiendo, eres un tío de letras y crees que se pueden resolver los problemas del mundo con literatura, sin mancharse las manos y que no te importa que EEUU se convierta en una parodia de lo que ya es Suecia, pero el mundo se arregla siendo pragmático (y ciertas dosis de excentricidad). El heteropatriarcado blanco capitalista tiene esa forma de forma de rebelarse contra la Sumisión. ¿Qué esperabas?
No esperaba nada. Pero si yo no he perdido el hilo aquí no estamos hablando del comportamiento esperable del heteropatriarcado blanco capitalista, sino de la legitimidad moral del mismo en consideración de las circunstancias históricas, políticas y sociales.
Por suerte parece que soy un tío coherente, porque acabo de abrir otra pestaña para releer mi primer mensaje y oh, sorpresa, en el último párrafo digo exactamente esto mismo. No te estoy pidiendo que expliques el fenómeno, estoy pidiendo que lo justifiques, si puedes. Que no puedes, porque si los argumentos son del nivel de que "está cambiando la identidad cultural", adeu.
P.D.: Hablando de correlaciones (or lack thereof), parece que en términos generales Suecia lleva bastante bien la inmigración, no sé de qué parodia hablas.
22/11/2016 - 12:57
#31
..
podriamos decir que el mundo se divide asi el sur siempre decadente y empobrecido y el norte brutal y esplendoroso
Y TAN AGUSTO HOYGA.
Por si te ilustra:
http://www.elconfidencial.com/mundo/2016-11-15/deportaciones-estados-uni...
Es que en serio, ¿para qué coño vas a querer mantener a esto en tu país?
Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.