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Eutanasia para menores

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13/10/2016 - 09:12
#1
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Patapalo
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Hoy me he desayunado con este artículo: http://www.eldiario.es/zonacritica/licito-otorgar-ninos-derecho-morir_6_568753136.html

A pesar del título, es menos tremebundo de lo que pareciera: no habla de niños, sino de menores, pero me ha sorprendido enterarme de que en países como Holanda o Bélgica exista la eutanasia para menores.

Hay algunos límites: el menor ha de tener como poco 12 años (16 creo que en el otro país) y ser juzgado capaz de tomar la decisión. Por supuesto, hace falta el acuerdo de los padres (supongo que de los tutores legales) y se tienen que cumplir unos supuestos médicos (entre los cuales, creo, que no exista posibilidad de recuperación). No obstante, sigue resultándome difícil de digerir, tanto desde el punto de vista intelectual como visceral.

¿Conocíais esta legislación? ¿Qué opináis al respecto?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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13/10/2016 - 12:56
#2
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Angus
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no me lo había planteado nunca, supongo que porque cuando te viene un enfermo terminal a la cabeza suele ser un viejo o algo por el estilo.

pues bueno, si está consensuado con los padres, y el menor tiene capacidad de tomar la decisión, que hagan lo que quieran.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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13/10/2016 - 13:07
#3
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Whitrix
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Ayer leí que en Países Bajos si recuerdo bien iban a permitir la eutanasia a gente que no tenga deseo de vivir, aunque estén sanos.

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13/10/2016 - 13:41
#4
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Angus
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pues si están sanos que se suiciden y dejen de tocar los cojones, hostia

se supone que la eutanasia es para gente impedida que nisiquiera puede suicidarse por sus propios medios.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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13/10/2016 - 14:10
#5
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SuperPatchZ7
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De oidas creo que en Holanda está permitido el suicido asistido, a personas sanas y tal, pero hacen un seguimiento al paciente durante un año. Por si cambia de opinión supongo.

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13/10/2016 - 15:18
(Respuesta a #4) #6
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The Dreadful Hours
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Angus dijo:

pues si están sanos que se suiciden y dejen de tocar los cojones, hostia

se supone que la eutanasia es para gente impedida que nisiquiera puede suicidarse por sus propios medios.

saludos

Es que aunque suene absurdo no existe manera de suicidarse "legalmente". No hay cabinas de suicidio y en las farmacias tampoco te dan una pastilla. Solo existen formas chapuceras de hacerlo.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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13/10/2016 - 15:49
#7
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Maddmax
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Hay puentes no?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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13/10/2016 - 15:59
(Respuesta a #7) #8
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Patapalo
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Maddmax dijo:
Hay puentes no?

¿Y el que vaya atrás que arree? Tenía un colega que hacía piragüismo en Zaragoza, en el Ebro, y decía que de vez en cuando tocaba avisar a bomberos y policía porque aparecía algún cuerpo enganchado en algún puente.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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13/10/2016 - 16:33
#9
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Maddmax
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Las llamadas al 112 son gratis.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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13/10/2016 - 17:32
(Respuesta a #9) #10
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Patapalo
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Maddmax dijo:
Las llamadas al 112 son gratis.

Y sacar un cadáver del río en mitad de un curso de piragüismo de adolescentes no tiene precio. Para todo lo demás, MasterCard.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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13/10/2016 - 18:19
#11
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solharis
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El suicidio asistido es imposible porque el suicidio es un tema tabú y porque supera con creces a la eutanasia. 

¿Cuántos casos de eutanasia puede haber al año? Es una cosa muy excepcional. En cambio el suicidio es una causa de muerte importante. Dicen que hay 10 suicidios por cada homicidio (sin contar con los intentos de suicidio, que son bastantes más). De legalizarse el suicidio asistido y legal, lo que tendríamos no son casos puntuales como los de la eutanasia sino un verdadero torrente. Todos los días hay varios suicidios en España. 

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13/10/2016 - 18:55
#12
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Patapalo
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Hablo desde el desconocimiento total, pero ¿no podría ser precisamente positivo sacar el suicidio de la zona tabú? Quizás si hubiera centros especializados con psicólogos y psiquiatras encargándose de los casos por un lado se podrían prevenir muertes y encontrar tratamientos y por otro evitar problema colaterales.

Insisto en que hablo desde el desconocimiento total. No sé si el deseo de suicidarse está considerado ya de por sí una patología, con lo cual no tendría mucho sentido nada de esto.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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13/10/2016 - 21:18
#13
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Maddmax
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Si hay gente de sobra

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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13/10/2016 - 21:57
#14
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Omnio
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El deseo suicida es un problema mental, derivado de una depresión aguda. No obstabte al igual que hay enfermedades físicas incurables, también pueden haber traumas psicológicos incurables. Pero sobretodo debe primar el derecho de la persona a decidir, no plantarse en el "es un problema psicológico así que supéralo", porque seguir viviendo implica sufrimiento (sufrimiento causado por la propia mente de la persona si es psicológico, pero sufrimiento al fin y al cabo) y ya que pienso que no se puede obligar a alguien a vivir, menos aún se puede obligar a alguien a sufrir.

La intolerancia al suicidio nace mezcla de la ignorancia y de un poso cristiano. Creo que una persona tiene que tener derecho a hacer lo que quiera con su vida, incluso siendo menor. Porque el menor también tiene derechos y no es tolerable que un menor sufra porque sus padres y/o la ley le obligan a vivir. Creo que si un menor puede sufrir un sufrimiento terrible también puede decidir sobre su vida, porque de lo contrario el menor viviría una tortura diaria y eso debe ser evitado.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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14/10/2016 - 02:20
#15
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Jefe rojo
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nojuro que pense que era el mensaje de un clon haciendo la gracieta

Sé el primero de tus amigos en indicar que le gusta esto.

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14/10/2016 - 10:08
(Respuesta a #6) #16
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The Dreadful Hours dijo:

Angus dijo:

pues si están sanos que se suiciden y dejen de tocar los cojones, hostia

se supone que la eutanasia es para gente impedida que nisiquiera puede suicidarse por sus propios medios.

saludos

Es que aunque suene absurdo no existe manera de suicidarse "legalmente". No hay cabinas de suicidio y en las farmacias tampoco te dan una pastilla. Solo existen formas chapuceras de hacerlo.

hombre, ya lo sé. pero una vez uno se suicida no lo van a condenar a nada, no? si quieres suicidarte de verdad lo haces como a ti te dé la gana, y ya está.

otra cosa es que tu quieras suicidarte asistido por médicos porque crees que así evitarás dolor innecesario. pero vamos, que te vas a matar, sabes xd no sé, mientras elijas un método rápido no vas a tener problemas de dolor. yo qué sé, te metes más somníferos de la cuenta, y ale.

saludos

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14/10/2016 - 10:12
(Respuesta a #12) #17
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Angus
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Patapalo dijo:

Hablo desde el desconocimiento total, pero ¿no podría ser precisamente positivo sacar el suicidio de la zona tabú? Quizás si hubiera centros especializados con psicólogos y psiquiatras encargándose de los casos por un lado se podrían prevenir muertes y encontrar tratamientos y por otro evitar problema colaterales.

Insisto en que hablo desde el desconocimiento total. No sé si el deseo de suicidarse está considerado ya de por sí una patología, con lo cual no tendría mucho sentido nada de esto.

eso sí, está claro. que hubiese (igual ya los hay) unidades en los hospitales dedicadas a tratar psicológicamente la gente con deseos de suicidarse.

lo de elegir tirarse al metro (en barcelona es bastante común) o hacerlo en tu casa dónde no molestas a nadie, eso ya es cosa del suicida. del mismo modo que lo sería en caso de existir suicidio asistido. seguro que un % de suicidas elije metodos visibles para la sociedad porque quieren que se vea, molestar, putear, hacer sentir culpables a quién sea, etc. o simplemente porque le pilla en ese momento y se tira a la via. vete a saber.

saludos

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14/10/2016 - 11:11
(Respuesta a #17) #18
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solharis
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Angus dijo:

lo de elegir tirarse al metro (en barcelona es bastante común) o hacerlo en tu casa dónde no molestas a nadie, eso ya es cosa del suicida. del mismo modo que lo sería en caso de existir suicidio asistido. seguro que un % de suicidas elije metodos visibles para la sociedad porque quieren que se vea, molestar, putear, hacer sentir culpables a quién sea, etc. o simplemente porque le pilla en ese momento y se tira a la via. vete a saber.

saludos

Esto es cierto. Puede que para muchos suicidas la idea de suicidarse en un hospital en el más perfecto anonimato y donde no perturben a nadie sea insoportable.

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14/10/2016 - 15:20
(Respuesta a #16) #19
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The Dreadful Hours
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Angus dijo:

The Dreadful Hours dijo:

Angus dijo:

pues si están sanos que se suiciden y dejen de tocar los cojones, hostia

se supone que la eutanasia es para gente impedida que nisiquiera puede suicidarse por sus propios medios.

saludos

Es que aunque suene absurdo no existe manera de suicidarse "legalmente". No hay cabinas de suicidio y en las farmacias tampoco te dan una pastilla. Solo existen formas chapuceras de hacerlo.

hombre, ya lo sé. pero una vez uno se suicida no lo van a condenar a nada, no? si quieres suicidarte de verdad lo haces como a ti te dé la gana, y ya está.

otra cosa es que tu quieras suicidarte asistido por médicos porque crees que así evitarás dolor innecesario. pero vamos, que te vas a matar, sabes xd no sé, mientras elijas un método rápido no vas a tener problemas de dolor. yo qué sé, te metes más somníferos de la cuenta, y ale.

saludos

Todo eso es evidente, si te mueres en el acto nadie te va a condenar por lanzar un objeto de 70 kilos a las vias o por un puente. Pero es que estamos hablando de eutanasia y lo que establece la ley. Y un médico o un juez no puede decirle a alguien con tendencias suicidas hazlo por tus propios medios y deja de tocarme los cojones.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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14/10/2016 - 21:22
#20
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Ricky
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Sobre la eutanasia para menores, supongo que en el momento en que un menor es considerado maduro para prestar consentimiento informado en tratamientos médicos, debiera serlo también para aceptar la eutanasia. Sobre todo, si enfocas la eutanasia como una "terapia".

 

Mutatis mutandis, es como lo del aborto por menores de edad. Si el aborto es "terapéutico" debe asimilarse al resto de terapias.

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16/10/2016 - 18:49
(Respuesta a #19) #21
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Angus
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The Dreadful Hours dijo:

Angus dijo:

The Dreadful Hours dijo:

Angus dijo:

pues si están sanos que se suiciden y dejen de tocar los cojones, hostia

se supone que la eutanasia es para gente impedida que nisiquiera puede suicidarse por sus propios medios.

saludos

Es que aunque suene absurdo no existe manera de suicidarse "legalmente". No hay cabinas de suicidio y en las farmacias tampoco te dan una pastilla. Solo existen formas chapuceras de hacerlo.

hombre, ya lo sé. pero una vez uno se suicida no lo van a condenar a nada, no? si quieres suicidarte de verdad lo haces como a ti te dé la gana, y ya está.

otra cosa es que tu quieras suicidarte asistido por médicos porque crees que así evitarás dolor innecesario. pero vamos, que te vas a matar, sabes xd no sé, mientras elijas un método rápido no vas a tener problemas de dolor. yo qué sé, te metes más somníferos de la cuenta, y ale.

saludos

Todo eso es evidente, si te mueres en el acto nadie te va a condenar por lanzar un objeto de 70 kilos a las vias o por un puente. Pero es que estamos hablando de eutanasia y lo que establece la ley. Y un médico o un juez no puede decirle a alguien con tendencias suicidas hazlo por tus propios medios y deja de tocarme los cojones.

puede decirselo pero no así.

si no estás impedido nadie tiene por qué hacerte el trabajo sucio. no te jode.
y ya entiendo el por qué se considera ilegal suicidarse, pero en la práctica el que sea ilegal no disuade a ningún suicida, por razones obvias.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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17/10/2016 - 18:50
(Respuesta a #12) #22
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Fly
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Patapalo dijo:

Hablo desde el desconocimiento total, pero ¿no podría ser precisamente positivo sacar el suicidio de la zona tabú? Quizás si hubiera centros especializados con psicólogos y psiquiatras encargándose de los casos por un lado se podrían prevenir muertes y encontrar tratamientos y por otro evitar problema colaterales.

Insisto en que hablo desde el desconocimiento total. No sé si el deseo de suicidarse está considerado ya de por sí una patología, con lo cual no tendría mucho sentido nada de esto.

Echa un vistazo a este artículo. Es una pasada:

http://www.elespanol.com/reportajes/grandes-historias/20160729/143736438...

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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