Supngo que estáis enterados de las declaraciones de Aznar que dejan en tan mal lugar al actual gobierno:
http://www.20minutos.es/noticia/1821084/0/posada/regreso-de-aznar/pp/
En serio, me parece que no os dais cuenta algunos de la crisis tan grave que tiene el PP y cómo está perdiendo el norte.
Al final, y por mucho que se empeñen en lo contrario, los sectores mas conservadores y liberales del PP se escindirán. Y bien que nos va a venir alguien que fuerce al PP a aplicar medidas de corte liberal.
El problema que veo es que Aznar o Aguirre están siendo bastante demagógicos porque hablan de bajar impuestos pero no explican qué harían con Europa o con el déficit. ¿Proponen medidas keynesianas de tipo fiscal? ¿Plantar cara a Merkel? ¿Qué es lo que defienden?
Tengo la impresión de que algunos creen que se puede salvar al partido haciendo leña con Rajoy y compañía.
Estoy viendo una inquietante conexión entre la retirada temporal de Aguirre y la puerta no cerrada de Aznar a volver.
¿Parte del antiguo PP conspira para desbancar al nuevo?
El problema que veo es que Aznar o Aguirre están siendo bastante demagógicos porque hablan de bajar impuestos pero no explican qué harían con Europa o con el déficit. ¿Proponen medidas keynesianas de tipo fiscal? ¿Plantar cara a Merkel? ¿Qué es lo que defienden?
Tengo la impresión de que algunos creen que se puede salvar al partido haciendo leña con Rajoy y compañía.
No conjure a keynes que bastante daño ha hecho ya.
Una política liberal contra el déficit sería lógicamente el recorte masivo en gasto y la necesaria privatización de servicios públicos.
Por cierto, ¿conocíais este tema?: http://www.ppdimision.org/
Tengo la impresión de que este tipo de iniciativas es bastante nuevo. ¿Qué opináis sobre ello?
Por cierto, ¿conocíais este tema?: http://www.ppdimision.org/
Tengo la impresión de que este tipo de iniciativas es bastante nuevo. ¿Qué opináis sobre ello?
Sí, yo lo conozco. Pero opino que es una pérdida de tiempo. No somos EEUU ni un país que escuche a sus ciudadanos. Si aquí por manifestaciones de millones de personas en todas las principales ciudades no se hace nada, menos se hará por millones de firmas por internet. La iniciativa es buena, porque utiliza la red como elemento unificador. Pero el problema es el receptor, el gobierno (o los políticos en general).
No conjure a keynes que bastante daño ha hecho ya. Una política liberal contra el déficit sería lógicamente el recorte masivo en gasto y la necesaria privatización de servicios públicos.
Sí, eso es lo que hizo Aznar en su momento. El problema es que todo lo interesante por privatizar está privatizado. Los astilleros, las telecomunicaciones, las siderúrgicas, etc. Todo vendido.
pues hay centenares de empresas publicas que nada tienen que ver con Sanidad o Educacion que dicen lo contrario.
Sabe cuantos empleados publicos tiene España? sabe cuantos lo son por oposición?
Aznar sigue siendo noticia. Se habla de sobresueldos y de que se habría pagado la casa en buena parte gracias al partido.
Él lo niega:
Pero desde el propio PP se dice que sí hubo sobresueldos:
¿De verdad que yo soy el único que flipa con las cosas tan raras que está haciendo el PP últimamente? Ojo, que no tengo el menor cariño por este corrupto pero que desde su propio partido apuñalen al amado líder que eligió a dedo a Rajoy es de traca.
Es que me imagino a Aznar en el papel de Julio César mientras es apuñalado por el resto del partido y a Rajoy haciendo el papel de Bruto.
pues hay centenares de empresas publicas que nada tienen que ver con Sanidad o Educacion que dicen lo contrario.
Sabe cuantos empleados publicos tiene España? sabe cuantos lo son por oposición?
¿Centenares de empresas? Has despertado mi curiosidad.
Menos de la mitad de los empleados públicos lo son por oposición aunque parezca increíble.
e incluso pagaba el 10% de mi retribución como renta por vivir en La Moncloa
¡Qué escándalo! ¡Ni siquiera vivía de gratis en el palacio! Esta gente viven en una dimensión paralela. Y sí, Solharis, yo también comparto la impresión de que están perdiendo el poco norte que les quedaba. Lo que dudo más es que les pase factura de modo alguno.
pues hay centenares de empresas publicas que nada tienen que ver con Sanidad o Educacion que dicen lo contrario.
Sabe cuantos empleados publicos tiene España? sabe cuantos lo son por oposición?
¿Centenares de empresas? Has despertado mi curiosidad.
Menos de la mitad de los empleados públicos lo son por oposición aunque parezca increíble.
MONTORO ANUNCIA EL CIERRE DE
MÁS DE 450 EMPRESAS PÚBLICAS EN
POCOS MESES
lo que supondrá la eliminación de 20.000
puestos de trabajo.
www.atualcanceblog.es/article-montoro-anuncia-el-cierre-de-mas-de-450-em...
Por cierto hasta donde yo se, no han cerrado una puta mierda.
MONTORO ANUNCIA EL CIERRE DE MÁS DE 450 EMPRESAS PÚBLICAS EN POCOS MESES lo que supondrá la eliminación de 20.000 puestos de trabajo. www.atualcanceblog.es/article-montoro-anuncia-el-cierre-de-mas-de-450-em... Por cierto hasta donde yo se, no han cerrado una puta mierda.
Aquí dan otra versión:
http://www.expansion.com/2013/04/30/economia/1367342929.html
Me gustaría saber más sobre estas empresas y sospecho que muchas son de interés nulo para la sociedad pero no esperes conseguir mucha pasta con ello.
Una forma de conseguir más pasta sería acabar con las exenciones fiscales de la Iglesia, ya puestos.
¿Por qué? Son impuestos que no recargan lo más mínimo sobre las clases medias y bajas. E institución más inútil que la Iglesia no la hay.
De todas formas se les puede quitar también las subvenciones y así reducimos el gasto y todos contentos.
Bueno, estaba ironizando. Dejemos a la Iglesia en paz.
Aunque no está actualizado me parece de lo más expresivo:
http://www.20minutos.es/graficos/las-cifras-que-lastran-a-espana-20/5/
Así que yo la pregunta que le haría a Aznar es cómo reducir el gasto en 50.000 millones de euros, por hablar de una cantidad significativa.
E institución más inútil que la Iglesia no la hay.
La Iglesia sigue teniendo mucho más poder del que parece a nivel social. Y no hablo de instituciones suyas como Cáritas que consiguen más empleos para sus peticionarios que el INEM.
Es cierto que se ve muy lastrada por la falta de fe actual y los escándalos referentes a la pedofilia y los curas salidos. Pero por poner un ejemplo,vivo en un pueblecito de unos 1.500 habitantes, de los cuales un 20% (calculo yo a ojo) son rumanos y moros y a misa van cuatro viejas y los que toquen de las catequésis de la comunión. Pues el cura se ha liado con unas obras para cambiar el torreón de la iglesia y en vez de pedir a la diócesis se lo pide a sus fieles y mes a mes en cada omilía hace recuento de lo que lleva recaudado, de que paga y del presupuesto de la obra que mes a mes se va encareciendo. Ya ha subido a 25.000 euros desde los 10.000 iniciales. Y el tío entre donaciones a cuenta, recogida de sobres y pasar el platillo en misa se sigue sacando más de 1.000 euros al mes y eso que lleva dando la matraca casi un año. Esto en una mierda de pueblo y poco devoto, no me quiero ni imaginar el poder de parroquias mucho más grandes.
Volviendo al tema. PP dividido, pues como siempre. Lo que pasa que a la hora de la verdad mantienen a la derecha unida para no perder los votos.
E institución más inútil que la Iglesia no la hay.
La Iglesia sigue teniendo mucho más poder del que parece a nivel social. Y no hablo de instituciones suyas como Cáritas que consiguen más empleos para sus peticionarios que el INEM.
Ojo con estas estadísticas que son muy tendenciosas: les sale más barato porque tienen voluntarios gratis y reciben también menos peticiones de buscar empleo -con lo que su porcentaje de éxito aumenta- por motivos obvios.
De todas formas, en vez de empezar por la iglesia yo tiraría por algo tan obvio como la corrupción y el fraude, que además eso es aconfesional, ¿no?
E institución más inútil que la Iglesia no la hay.
La Iglesia sigue teniendo mucho más poder del que parece a nivel social. Y no hablo de instituciones suyas como Cáritas que consiguen más empleos para sus peticionarios que el INEM.
Ojo con estas estadísticas que son muy tendenciosas: les sale más barato porque tienen voluntarios gratis y reciben también menos peticiones de buscar empleo -con lo que su porcentaje de éxito aumenta- por motivos obvios.
De todas formas, en vez de empezar por la iglesia yo tiraría por algo tan obvio como la corrupción y el fraude, que además eso es aconfesional, ¿no?
He puesto ese enlace porque es el primero que he pillado, pero la noticia se hizo eco en todos los medios. Que los datos puedan ser tendenciosos es verdad, las estadísticas están para ser manipuladas y que los números cuadren pero si yo me voy al paro, no dudaría en acercarme a Cáritas antes que pedir empleo en el INEM. Y al final eso es lo que cala. El INEM es un desastre.
Suena lógico combatir la corrupción y el fraude y en Hacienda muchos técnicos e inspectores se tiran de los pelos porque se les impide o se les niega los medios para acometeer estas acciones. Nada más lejos la amnistía fiscal que hemos padecido. En vez de perseguirse el fraude, se ha perdonado y encima dando las gracias a los delincuentes.
Caritas no sólo tiene la ventaja de que sus trabajadores son voluntarios.
Es que además cuenta con el factor de la solidaridad. A la hora de colocar a un trabajador puede contar con una cierta caridad por parte del empresario. Éste puede decir "bueno, es un trabajo sencillo y este hombre lleva mucho tiempo en paro, le voy a dar el empleo de salario mínimo por diez horas diarias y así hago mi buena obra y me gano la salvación eterna".
Y hay un segundo factor, los sacerdotes conocen a mucha gente, tienen una amplia red de contactos y más si hablamos de un empresariado católico.
Caritas no sólo tiene la ventaja de que sus trabajadores son voluntarios.
Es que además cuenta con el factor de la solidaridad. A la hora de colocar a un trabajador puede contar con una cierta caridad por parte del empresario. Éste puede decir "bueno, es un trabajo sencillo y este hombre lleva mucho tiempo en paro, le voy a dar el empleo de salario mínimo por diez horas diarias y así hago mi buena obra y me gano la salvación eterna".
Y hay un segundo factor, los sacerdotes conocen a mucha gente, tienen una amplia red de contactos y más si hablamos de un empresariado católico.
EL propio El Mundo y todo el sector pepero decía que los papeles de Bárcenas eran falsos y ahora no paran de salir personas que salen en ellos que sí cobraron sobresueldos.
Por lo tanto los papeles son ciertos, y recordemos que en ellos también salen Rajoy y todo su equipo.
Madmax, creo que ha pasado algo con tu post.
Volviendo al tema, yo también dudo de que vaya a aparecer un partido nuevo. Aznar quiso que el PP fuera un partido donde el líder es infalible y elige a su sucesor y debería estar satisfecho que le ataquen y arropen a su designado.
Por cierto, Rajoy ha dejado caer que puede haber una subida de impuestos siempre dentro de lo razonable. Dios nos salve de la gente "razonable".
El Mundo y compañía ya dijeron en su día que el Gürtel era una pantomina montada por el PSOE, PRISA y Garzón.
Lo de las escisiones del PP a estas alturas como que da mucha risa. Nunca lo van a hacer. Al menos, no mientras sigan siendo una fuerza electoral importante. Tendrían que sufrir una debacle electoral sin precedentes (verse reducidos a tercera fuerza política o algo así) para que las ratas comenzasen a abandonar el barco. De momento, monárquicos, ultra-católicos, nostálgicos del franquismo, liberales, caciques regionales y grandes empresarios saben que su mejor baza sigue siendo ir todos a una, el tema importante es ganar las elecciones y luego ya se verá cómo se reparte el pastel.
De momento, las pocas iniciativas que han tratado de construir alternativas electorales de corte liberal al PP han sido un desastre. Converxencia XXI se presentó en Galicia y sacó... ¡1000 votos! Quedaron entre los últimos, por debajo de Falange, Unión Coruñesa, Hartos.org o el Partido Pirata 
Lo de las escisiones del PP a estas alturas como que da mucha risa. Nunca lo van a hacer. Al menos, no mientras sigan siendo una fuerza electoral importante. Tendrían que sufrir una debacle electoral sin precedentes (verse reducidos a tercera fuerza política o algo así) para que las ratas comenzasen a abandonar el barco. De momento, monárquicos, ultra-católicos, nostálgicos del franquismo, liberales, caciques regionales y grandes empresarios saben que su mejor baza sigue siendo ir todos a una, el tema importante es ganar las elecciones y luego ya se verá cómo se reparte el pastel.
Bien resumido, no obstante yo creía que UPyD nacía de robar votos al PP ya que básicamente es un partido de derechas con mucho maquillaje, aunque luego en las últimas generales fue el PSOE el que tuvo la debacle electoral. Así que o los descontentos del PSOE se han vuelto neoconservadores guays o el PP perdió votantes en UPyD pero también ganó de nuevos y así la cosa les quedó igual.
UPyD ha sido, al menos hasta la fecha, y según lo veo yo, un partido que ha destacado por su imagen de centralismo. De la misma forma que ERC subió en su día como la espuma al beneficiarse de los excesos centralistas de Aznar, UPyD ha pescado bastantes votos gracias a la forma de actuar de los nacionalismos periféricos. Si hace unos cuantos años cada burrada que salía de la boca de Ánsar y compinches daba más votos a Carod Rovira, ahora mismo cada chorrada con la que nos obsequian Mas, Bildu y compañía refuerza a Rosa Díez.
Y evidentemente de donde más pescan es del granero de votos del PSOE. El PP siempre ha mantenido una línea centralista clara, UPyD ha hecho de ese centralismo uno de los pilares de su programa, y el PSOE... los del PSOE a estas alturas dan la sensación de no saber qué quieren ser. Parece que tiran sobre todo hacia el federalismo (sería lo lógico) pero de una forma tan tímida y poco concluyente que pffft, en fin.
De hecho, yo siempre mantuve que el granadero de votos de UPyD está especialmente en el electorado del PSOE nacionalista español, unionista, o que simplemente tiene una concepción unitaria del Estado, pero que no se siente cómoda votando a un partido considerado "de derechas".
O lo que es lo mismo, los votantes del PSOE y el PSC que no gustan de esta indecisión que mantiene el partido ante los nacionalistas, a los que parece reprender con una mano y apoyar con la otra.
VIDAL QUADRAS ANUNCIA LA POSIBILIDAD DE UN NUEVO PARTIDO
Los dolores de cabeza se suceden uno tras otro para Mariano Rajoy y su corte de La Moncloa. A Esperanza Aguirre, presidenta del PP de Madrid, reclamando bajadas de impuestos y elecciones internas en los partidos el lunes 20, se unió el martes 21 el ex presidente del Gobierno José María Aznar, que en una entrevista en Antena 3 se declaró dispuesto a regresar a la política ante el desencanto de los votantes del PP con el Gobierno. No acabó aquí la lista de disidentes: en la noche del 23 se unió a ellos Alejo Vidal-Quadras, vicepresidente del Parlamento Europeo, que anunció la irrupción de una “opción electoral” nueva. Si no hay una campaña, se disimula muy bien.
Vidal-Quadras participó en un acto de la asociación Reconversión, de la que es uno de los impulsores y dirigentes, celebrado en el hotel Convención de Madrid para exponer sus propuestas sobre la reforma del Estado.
El primero en hablar fue el catedrático Victoriano Ramírez, que criticó los defectos del sistema electoral vigente y propuso una alternativa. Después, lo hizo el jurista Adolfo Prego, ex vocal del CGPJ, que reclamó la restauración del anterior método de elección de los miembros del Consejo (doce elegidos por los jueces y magistrados) y censuró el ego del tribunal Constitucional, que le lleva a corregir al Tribunal Supremo.
Aplausos
El último en subir al estrado fue Vidal-Quadras, que dio un discurso de cuarenta y cinco minutos interrumpido frecuentemente por los aplausos de las casi 500 personas que llenaban el salón.
El político catalán reprochó a Rajoy que no hubiese ido al Gobierno con los deberes hechos, en alusión a las leyes y medidas que todavía no se han aprobado, y subrayó que los nacionalistas jamás se contentarán con lo que Madrid les dé como competencias nuevas o financiación.
Al final de su discurso hizo el anuncio que había ido insinuando durante su intervención: la situación de España, el desencanto de los ciudadanos, la inoperancia del Gobierno y los planes independentistas de la Generalitat de Artur Mas hacen necesario el nacimiento de “una opción electoral”, cuya misión sea forzar al PP y al PSOE a modificar la Constitución y reformar el Estado: “Sólo si se ven amenazados en sus intereses los dos grandes partidos, aceptarán que el Estado debe estar al servicio de la nación y no la nación al servicio del Estado.”
Incógnitas
¿Cuál será el programa de esa “opción electoral”? Según Vidal-Quadras, si los nacionalistas pueden tener como programa máximo la independencia de sus regiones, y eso se considera democrático, otro grupo de españoles puede tener el programa de recuperar un concepto unitario del Estado, que, añadió, ha sido el modelo vigente durante más tiempo en los dos últimos siglos, desde la Constitución de 1812.
Aunque quedan sin contestar muchas preguntas (¿quién formará ese partido?, ¿cuándo se presentará a unas elecciones?, ¿lo dirigirá él?, ¿convocará a los desencantados del PP?), el primer paso está dado.
Dos preguntas más. Esa “opción electoral”, ¿será el paraguas bajo el que regrese Aznar?, ¿o bien será una piedra más contra Rajoy que robe votos al PP en las elecciones europeas del año próximo y fuerce un cambio de liderazgo?
http://vozpopuli.com/nacional/25744-dos-dias-despues-de-la-entrevista-de...
Bueno, Vidal Quadras podrá no gustar pero de momento es el que ha hablado más claro.
Ya no sé qué pensar. Esto parece abierto a muchos escenarios posibles.
OcioZero · Condiciones de uso
El PP debería tener una crisis infinitamente más grande de la que tiene. Y el PSOE también. Pero como vivimos en el país bipartidista, tanto da, da tanto. Solo falta que vuelva Aznar.
Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.