Hombre, tampoco menosprecies al espectador, no es comparable Memento al Efecto Mariposa la cual a mí entender es tremendamente comercial y digerible (sin las connotaciones negativas, que a mí me pareció una buena peli) ni con Batman Begins que ni me acordaba que no seguía una estructura lineal, de hecho se me hizo más difícil de seguir la de Dark Knight con toda su acción frenética. Las otras no las he visto. El problema viene más bien a lo que comentas después, que la gente lo que espera de una peli de superhéroes son peleas tipo oriental/matrix y tíos volando y rayos de plasma, y no una de intriga donde la acción pocas veces se llega a ver y mayormente se menciona como algo del pasado. Y esto puede llegar a chocar. Como los que se esperaban de El Bosque una peli de terror, y al final era una especie de cuento infantil retorcido.
Watchmen
Peoplespoet, cabe preguntarse... ¿los recursos narrativos son un medio para contar algo, o un fin en sí mismos?
Yo, creo lo primero. Los recursos narrativos sirven para hacer llegar una idea, y al adaptar una obra a otro medio, hay que sustituír unos recursos por otros de forma que la idea quede más o menos intacta. Pero lo que importa es la intencionalidad.
Lo que dije de los trajes sirve de ejemplo. Si Gibbons los dibujó para que pudieran pasar desapercibidos en cualquiera de los grandes universos superheroicos (recordemos que la historia estaba originalmente planteada con los personajes de la Charlton), los trajes de la película funcionan. Si la idea era hacer patente lo ridículo de la idea de disfrazarse para hacer de superhéroe, no.
Pasa lo mismo con la composión de página: ¿Era sólo para marcar un ritmo, o es una referncia también a los primeros cómics de superhéroes? Si estamos en el primer caso, habrá que ver qué ritmo, y tratar de trasladarlo. Si es el segundo, habrá que ver cómo se puede trasmitir esa misma sensación de clasicismo.
Pero el material es bastante amplio,incluso incluye catálogos de juguetes ,cartas comerciales, fotos firmadas y articulos periodisticos, que encajan perfectamente en la historia, cosas como esas no pueden ser adaptadas a medios audiovisuales (Si a mucho como páginas web)
Han salido algunos clips de la versión animada de "Relatos del Navío Negro" que vendrá incluida en el DVD. Ya sabéis, en torno a 20 minutos de duración, y la voz en OFF del protagonista la pone Gerard Butler:
http://extracine.com/wp-content/uploads/2009/02/freighter1.jpg
http://extracine.com/wp-content/uploads/2009/02/frieghter2.jpg
http://extracine.com/wp-content/uploads/2009/02/frieghter3.jpg
También un par de imágenes del Rorschach sin máscara. En mi opinión lo han caracterizado bastante bien.
http://i.iimmgg.com/images/gr/ed25e95bf5ee2fa7c29cd294d54b08bf.jpg
http://i.iimmgg.com/images/gr/e500b0a1026c113179219fe3c677d534.jpg
Dan Dreiberg, Laurie Juspeczyk y Walter Kovacs:
http://i.iimmgg.com/images/gr/bde63a20313dbf5519d45662f1bc12e8.jpg
En el Facebook han lanzado unos vídeos del "como se hizo" la máscara de Rorschach y al Dr. Manhattan:
http://www.facebook.com/pages/Watchmen-Rorschach/44288562035
http://www.facebook.com/pages/Watchmen-Dr-Manhattan/44636968666
Trailer de los "Relatos del navío negro":
Me reafirmo en lo que dije: ¿Qué sentido tiene hacerlos si no van a tener que ver con el final?
Me parece a mi que lo del final falso no es más que publicidad viral.
Bfff... esto del nuevo final no me convence nada, la verdad. Puede que el pulpo parezca obsoleto, pero iba en consonancia con la obra. Watchmen, entre muchas otras cosas, también es una especie de homenaje a las obras pulp, y el pulpo (valga la redundancia), encaja perfectamente con esa idea. Además, el plan de Ozymandias no tiene sentido con una explosión, o fenómeno producido por científicos: tiene todo el aspecto de ser obra de los soviéticos. Entonces ¿cómo se supone que logrará el objetivo deseado?
El rechazo de la idea del pulpo también supone un rechazo a Relatos de la fragata negra. ¿Qué sentido tiene también presentar la obra del escritor, si luego no interviene para nada en la historia? Si esto también supone una merma en el material puramente literario, por así decirlo, del còmic, lo veo una gran pèrdida. Sí, la biografía de Hollis Mason, la edición del New Frontiersman, los informes de ventas de Veidt... puede que no añadan mucho a la historia en sí, pero añaden algo que valoro como imprescindible en toda obra, y que pocas veces veo en el còmic i en Hollywood: ambientación. Encajan al lector a la perfección en el marco temporal en que se desenvuelve la obra.
El tema de la caracterización de los personajes también me parece un poco espinoso. Respecto a Rorschach, me parece perfecto. el Dr. Manhattan, Espectro de Seda y el Comediante los veo también muy correctos. El Búho Nocturno y Ozzymandias son harina de otro costal.
El Búho Nocturno no me parece ofrecer mucho el aspecto de un superhéroe retirado, entrado un poco en carnes. Le falta algo de decadencia, por así decirlo. Muy en la línea de Batman, pero no un Batman cutre como el de la serie de televisión, sino un Batman reparte-leches como el de Christopher Nolan.
Ozzymandias aún me da más sarpullidos. Primero de todo, tiene un aspecto más mayor, más feo y más esmirriado que en el còmic. No tiene mucho el aspecto de ser un personaje carismático e inteligente como en el còmic. Y luego, el traje. Ozzymandias es un positivista moral, por lo que un traje tan oscuro no lo veo muy adecuado para él. Además, no tiene nada de egipcio, cuando es algo que fundamenta el alter ego de Adrian Veidt: su fascinación por los egipcios, en especial por su visión de la muerte como un viaje de descubrimiento.
La acabo de ver en el cine, y la verdad es que ha sido muy buena y muy fiel. Más de lo que me esperaba. Exceptuando algunas chorradas, las últimas partes y, como es obvio, la profundidad de los personajes. Clavada. Me ha gustado mucho y la recomiendo.
La vi ayer y tengo que decir una cosa: el final es una herejía.
La película en en sí es increíble, con muchas escenas idénticas tanto en el cómic como en la peli. De los personajes, el mejor, creo yo, es el Comediante. Cada vez que aparece se sale de la pantalla y sus frases son las mejores de la película.
Pero en lo que respecta al final... tal vez me moleste tanto porque la película era de las mejores adaptaciones que había visto hasta a hora, pero, coño, el final rechina. Incluso gente que no ha leído los cómics (con los que fui al cine) me dijo que el final les rechinaba, que algo no cuadraba y que había muchas contradicciones y sinsentidos.
En definitiva, película recomendable... pero con un final que, a mí, me ha horrorizado.
Pues a mi el final me ha gustado, hubiese preferido ver el Cthulhu de Veidt por ahi pero bueno ¿rechina? viene siendo exactamente el mismo que en el comic con la salvedad que Dan y Laurie van a visitar a la primera Espectro de Seda a florida con identidades nuevas, cosa que en la peli al desaparecer esa misma noche Nueva York y toda la bofia es innecesario.
Lo que me escamó es lo bien que se conserva la casa de Dan.
A mi me ha "horrorizado" el doblaje, se cometen autenticas aberraciones confundiendo fechas (¿Walter Kovacs tiene 35 años ó 45?), poco más. Quizás hubiese preferido que la reunión de los crimebuster la convocase Capitán Metropolis y que se hubiese incluido la muerte de Mason, rodada pero no incorporada pese a ser un elemento importante.
Ah, y se han pasado de gay con Veidt, tiene hasta una carpeta en el ordenador que es BOYS.XD
Discrepo, Capi:
El final es radicalmente distinto en los dos puntos que señalas:
Quitando ya el trasfondo de "arte contra ciencia" que contenía el calamar, la excusa no es una invasión alienígena transdimensional fallida, es el Dr. Manhattan. La cosa sí que chirría por el hecho de que ¿cómo pretende la unión mundial enfrentarse a él? En cierto modo, ahora sí, "Todos vivimos bajo la sombra de Manhattan".
Por otro, el epílogo tamibén cambia radicalmente: Watchmen era una obra de superhéroes crepuscular: ante el nuevo mundo de Veidit, ya no son necesarios y se reconvierten. Aquí, sin embargo, retoman las capas. El sh no muere, renace.
Después se pierden detalles no tan importantes, (¿por qué el Comediante no lleva la máscara completa después de su cicatriz en la cara?), algunos imagino que a incluír en la edición en DVD.
Con todo, espero que este tenga un final alternativo, porque si no la fragata negra es un sacacuartos innecesario (si me hubiese hecho con el DVD estaría indignado).
Yo razoné lo de la unión contra el bueno del Doctor como una ilusión de defensa, y un acto de sentido común ¿para que matarnos como becerros los unos a los otros en un conflicto esteril cuando tenemos a un enemigo mucho mayor que ni es humano?
Por otro lado, en el final del comic, cuando el mundo magico de Veidt ya es una realidad ¿no tienen Laurie y Dan una conversación sobre ser una pareja de justicieros, que ella quiere un uniforme negro, con una pipa al estilo de su padre?
Lo de la mascara lo leí en algun lado pero no recuerdo bien el asunto, algo de que no quedaba bien, no me hagas caso.XD
Otra cosa que ha conseguido la peli es que Dan me caiga bien.
PD-Hay que decirle a Patapalo/Akhul que ponga un emoticono sonrisa watchmen.
A mí, sinceramente, la charla entre Manhattan y Rorschach, al final, me ha gustado más en la peli que en el comic.
Cumple con las espectativas, pero no va mas alla.
El detalle de utilizar al Doc en vez del pulpo me parecio genial, el Doc es un coco mas temible que un ser que aparece de repente, la reaccion de Buho Nocturno es mucho mas natural que la del comic, los elementos del material no "comic" que eran claves se involucraron en la manera correcta.
Francamente, me parece que la contribución de Gibbons en la elaboración de Watchmen es siempre injustamente olvidada, el comic lo hicieron entre los dos y de no ser por las aportaciones del dibujante en el guión, como la distribución de los dialogos a lo largo de varias viñetas por ejemplo, la cosa resultante no hubiese sido igual.
Allan Moore pasó de trabajar en la peli del mismo modo que pasa ya de currar en el mercado del comic americano, no le gusta el mundillo, se cansó de él y de ver sus obras sodomizadas para ser exprimidas, o eso dice él y teniendo en cuenta a la de pasta que ha renunciado desvinculándose de la pelicula me lo creo. Tiene poco que ver con la densidad y profundidad de sus trabajos, aunque ya me diras que profundidad puede tener Tom Strong.
PD-Hay que decirle a Patapalo/Akhul que ponga un emoticono sonrisa watchmen.
Apuntado queda 
Y también ver la película, a ver qué tal. Lo del Dr. Manhatan como el coco no me parece un mal giro, pero creo que pierde algo del sabor. Por un lado, es -o era- una persona, y por lo tanto se puede ligar a un entorno -Estados Unidos-, por lo que la reacción mundial no tendría por qué ser como con una amenaza externa y desconocida, amén de intangible porque no la puedes localizar -es invisible-. Contra el Dr. Manhatan se podrían idear defensas porque es algo congnoscible, aunque suprahumano.
Bueno, tendré que ver la peli :-)
a mi perosnalmente no me gusto el cambio que le hiceron al final
la idea del pulpo siquico era hacer aparecer una amenaza que la humanidad jamas huviese visto, de manera que todos se vieran en igualdad de condiciones, a partir de ahi uno como lector comienza a preguntarse la forma de actuar de todos los integrantes de la trama (ene ste caso, estados unidos y la union sovietica) , se unirian para prepararse contra este nuevo enemigo
mi problema con el final de la pelicula es que la situacion es esta: estados unidos crea un super arma con el que alardea e intimida a todo pais aledaño que represente alguna amenaza contra norteamerica, depronto, esta super arma se revela contra ellos, depronto, estados unidos comienza a rogar por cooperacion y ayuda a los otros paises con los que etsaba peleando , para mi eso no tiene sentido, y menos tiene sentido el que la union sovietica depronto le tienda la mano despues de los altercados por los que pasaron
otra cosa que no me gusto fue la aparicon de la mascota de ozimandias, se supone que ese bicho era el inicio de l programa genetico para crear al pulpo ese, si hivan a eliminar al pulpo, por que dejaron el gato? sin el pulpo, es egato no tiene razon de ser.. sinceramente creo que fue ind espilfarro de efectos especiales totalmente inecesario
Por cierto, ¿Habéis visto el badajo Motumbo que le han puesto al Doc? ESO es una barbaridad...
Creo que debe ser difícil para un escritor como Moore satisfacerse con el trabajo de los cineastas, como ya muchos lo han dicho hay una brecha grande entre el Comic y el Cine, por ejemplo el Hulk de Ang Lee, muy basado en el aspecto visual del Comic, sin duda innovador, pero tremendamente aburrido.
Todo el material adicional, lo que incluye el relato del navío negro, tras la capucha, o Superpoderes y Superpotencias, todo eso que es un material de otro genero que complementa la historia, simplemente no tienen transición al Cine (Excepto repartan el material escrito por aparte en las salas de cine, aunque tampoco funcionaria porque cada texto toma su propio lugar en la historia, lo cual hace ridículo el esperar al DVD con el material adicional).
El tiempo circular, por otra parte resulta un obstáculo gigantesco para muchos espectadores.películas como El efecto mariposa, memento, Batman Begins, Wicker park o incluso Time cop resultan incomprensibles para algunos, y seamos honestos, cuando una persona promedio va al cine a ver una película de Superheroes espera ver acción fácil de digerir, no una historia ultracompleja de 2 generaciones de vigilantes (algo que machacan a Batman Begins inmisericordemente) y su impacto en la sociedad.
Es ovbio que Snider tiene que cambiar cosas, es obvio que el resultado sera decepcionante para los mas puristas, por ejemplo para mi, la perdida del ser "espacial" daña en gran parte a la historia, porque el objetivo del mismo es presentar una amenaza mayor que cualquier ideología, dogma y pretensión que tenga cualquier persona o grupo social (De ahí que sean artistas quienes recreen al ser, le da mas dimensión a la amenaza).
Como dije antes Watchmen tiene mucho elemento que cambiara o se perderá en su transición al Cine, sin embargo creo en Snider, no solo por 300 sino por el Amanecer de los Muertos, quizás deberíamos espera una adaptación mas parecida a la de X men de Byan Singer (Donde cambiaron muchos conceptos del comic), que a una Spiderman I.
For we who grew up tall and proud In the shadow of the mushroom cloud Convinced our voices can't be heard We just wanna scream it louder and louder louder http://profiles.yaho