Dragon Ball Evolution

yo tambien la he visto..jejej

el otro dia no sabiamos q hacer..llovia y nos metimos al cine y si,realmente es muy mala..jajaja.. al menos nos reimos en algunos momento de verguenza ajena.

La culpa es de las descargas, de los piratas y de internet urg urg urg.

Que la peli sea una mierda asquerosa no tiene nada que ver, por supuesto

Turner dijo:
Ignoto: El negro es Mutaito, como dijo Luja, el maestro de Roshi. El caso es que al parecer le cambiaron el nombre para la película.

Ya veo, ese pequeño detalle de cambiarle el nombre a una persona, la raza y de paso toda su historia dado que tendría que estar muerto y bien muerto.

Es una verdadera lástima que con la tecnología de efectos que hay ahora y gente con talento hayan hecho una película tan mala. Con la gente adecuada podría haber quedado bastante bien. Me conformaba incluso con que fuera estilo americano, sobrecargada de luces y de acción.

Acabo de ver imagenes de un corto en las noticias de Antena 3, que han hecho unos aficionados de Dragon Ball para demostrar lo facil que es adaptarla. Se han limitado a copiar la serie, los kames y la forma de volar y luchar a toda hostia, no es que hayan hecho nada nuevo, y evidentemente funciona mejor que la puta mierda esta de Evolution.

Me gustaria mucho ver ese corto ¿No estara ya en youtube o algo parecido?  

joder está muy bien, pero ahí han cogido cinco minutos de un capítulo y lo han traspasado segundo a segundo en un corto. Eso no lo puedes hacer en una película de dos horas porque se te pasa el tiempo en dos combates. Y lo peor es que puedes aburrir hasta a un muerto. Lo que quiero decir es que ese corto demuestra que se puede conseguir mucha fidelidad respecto al anime pero no sé yo si la historia de Dragon Ball es realmente adaptable por tiempo y por densidad y esas cosas, por mucha trilogía y demás que se pretendiera hacer.

Una saga de Dragon Ball de películas lo malo es que tendría muchos problemas. Me explico, no solo es que fueran necesarias 6-7 películas, sino que cada una tendría que ser muy larga. Vale que algunas peleas pudieran reducirse mucho en duración, pero otras tendrían que durar lo suyo.

Y aparte, sería complicado el orden en el que estrenarlas y tal. Digo, ideal sería seguir el orden del manga (comenzar con la primera búsqueda de las Bolas de Dragón), pero todos sabemos que lo más popular es la parte Z, así que empezar por Pilaf podría no ser la mejor idea. Por otra parte, ignorar todo lo anterior a Radditz es igualmente blasfemo. Pero de nuevo, Vegeta es uno de los personajes más populares, y esperar tres películas para que salga es encabronante.

En cuanto a películas, está claro que seis serían mínimas para trasladar todo el manga, y aun así habría que recortar mucho. Y, con todo, siete también podría tener problemas.

La primera película, comenzando desde la primera búsqueda de las bolas hasta el Tenkaichi Budokai 23 respetaría la mayoría de las cosas, al n oser particularmente largo, incluiría pelea final con Kamehameha, Shenron, y la aparición de la mayoría de personajes.

La segunda debería tratar de la lucha contra el ejército del Lazo Rojo, que tendría más peleas (Tao Pai Pai, Blue...) y terminaría con el Tenkaichi Budokai 24, sirviendo como introducción de Tenshinhan y Chaoz. En esta podrían permitirse algunas licencias, incluyendo ver a un Dr. Gero aún joven. Y el final idóneo de la película sería la introducción de Tambourine y la muerte de Krilin.

La última película ya sería toooodo lo de Piccolo, incluyendo la derrota de Piccolo Daimaoh y el Tenkaichi Budokai 25. Terminaría con Goku y Chichi yéndose juntos y básicamente como acaba el anime de Dragon Ball.

Entonces viene el problema, y es la saga Saiyan. Es demasiado corta para ser una película en si misma, pero demasiado larga como para meterla en una película con la saga Namek. Por eso, la pelea contra Vegeta debería ser en la mitad-final, y tener suficiente introducción de Namek, Freezer y la leyenda del Super Saiyan para poder empezar la siguiente película sin tener que explicar por qué tarda tanto Goku en llegar, y que los personajes ya tengan un par de bolas.

La quinta sería el resto de la saga Namek, más detenido todo. Porunga, las Fuerzas Especiales, los zenkai power y por supuesto la pelea final.

La de los androides debería ser una de las más largas. Los cinco primeros minutos, como mínimo, deberían ser para que Trunks explicase lo que pasó en su línea temporal, luego el owned a Freezer, la pelea contra los androides, la aparición de Célula... todo eso. Y la transformación de Gohan en SSj2 tal cual es en el anime es obligada.

Y la última, la de Buu, pues empezaría con Gohan contando lo que ha pasado (que Trunks y Goten pueden volverse SSj, que él es el Gran Saiyaman, que va a haber un torneo...), y luego el torneo directamente, para ir en seguida a la aparición de Majin Buu y las peleas contra él. El final, para acortar tiempo, tendría que ser con los personajes celebrando la victoria y, como escena eliminada, la aparición de Uub.

Y a pesar de todo esto, yo creo que las películas deberían estar hechas con animación, similar a Advent Children, en lugar de actores reales. Básicamente porque así los peinados y personajes serían muchísimo más parecidos a los originales.

A la hora de hablar de una hipotética adaptación de Dragon Ball, creo que estais siendo demasiado puristas.

Para adaptar una serie de TV o de cómics a una película, el quid de la cuestión está en captar la esencia de la serie y plasmarla en un argumento que oscile entre la hora y media y las 3 horas.

El problema de Dragon Ball es que pasa de ser un manga casi cómico que mezcla elementos de fantasia, Ci-fi y artes marciales a uno de combates duros hasta la extenuación...

Si quieres hacer una película de "Dragon Ball" independientemente de cómo se plantee, si como inicio de saga o como película individual con final abierto, tendría que ir de eso: una búsqueda de las Dragon Balls, con entorno futurista entremezclados con elementos más de fantasía y artes marciales.

Por ejemplo, la primera película de animación de Dragon Ball mezclaba empezaba ya con un ejército similar al de la Red Ribbon, y podría hacerse algo parecido: entremezclar a PIlaf con la Red Ribbon, para en un segundo episodio presentar los Torneos y acabar con Piccolo (lo que supondría un final de trilogía perfecto).

El problema es que, si se quiere hacer una película que más que Dragon Ball, sea Dragon Ball-Z (y planteándose una trilogía), ya habría que empezar, como mucho, con Piccolo, y en una película que tendría que presentar las Dragon Balls y al elenco de protagonistas, para acabar con Freezer.

La he visto...sí, por curiosidad...Definitivamente, el director de la película nunca ha visto la serie de dibujos, ni se ha leido el manga....que horror...

Si, ya se que son mas partes, pero obviamos que los torneos no pueden ser peliculas independientes.

X-Men tiene cosas que no la dejan en muy buen lugar, aunque es medio decente.

Del nuevo Batman ya sabes lo que pienso, no se puede ser tan prepotente como es Nolan, y presuntuoso, al creerse que esta haciendo el mejor Batman de todos los tiempos venideros, hacer un engendro como estos dos. con una secta de ninjas, donde Joker es un secundario con poca rodada y finiquita al Espantapajaros y a Dos Caras sin hacer nada con ellos. Para colmo te hace la misma mierda que ya hemos visto antes, guion 100% estandar y la ultima facha a mas no poder. Para mi estos dos nuevos Batmans son una puta mierda; ¿que gusta? Pues me alegro por quien le guste. Y de La Broma Asesina tiene poco, porque es un comic que pone en evidencia la naturaleza de Batman, haciendo de el un pirado mas. Pero en fin, que llevo desde la infancia tragandome todas las peliculas de Batman como un gilipollas, y cada vez que sale el tema me cabreo mas; no me gusta Batman, dejo de gustarme hace tiempo, de lo mucho que me han decepcionado comics y las versiones cinematograficas; Batman se ha convertido en un icono Pop de mierda, y esta sobrevaloradisimo, como todo el cine de superheroes, que joder, parece que estemos obligados a tragarnos la ultima de Marvel, cuando sabemos que no respetan una mierda lo que hacen. Sinceramente, es que no veo coherencia a ningun Batman, son pateticos.

Lo de Dragon Ball son OVAS, y nunca han sabido atinar. De hecho hay un remake de la primera metiendo a la Red Ribbon a saco, y tampoco funciona. Insisto, en que no se trata de mezclar, sino de definir bien los personajes y darles el tiempo necesario para que evolucionen y aporten algo a la historia, mezclar por mezclar solo produce patiburrillos, como la puta moda esta de meter 2 supervillanos por pelicula. O se respetan los personajes, o no hay Dragon Ball.

Pues si no te gusta el ejemplo del Batman de Nolan, se puede recurrir al de Burton: Ni el Joker mató a los padres de Batman, ni el Pingüino fue criado en un circo, ni Catwoman es una secretaria que "volvió a nacer" tras casi morir.

Y eso sin contar con que el Duende Verde mató a Gwen Stacy, la entonces novia de Spiderman tirándola del puente George Washinton en una escena similar a la vista en la primera película, o que Brian Banner no es el Hombre Absorvente... y no hablemos de Conan el Bárbaro. Y al mismo tiempo, se encuentran otras películas basadas en cómics que consiguen mayor fidelidad pero son claramente peores: Daredevil, por ejemplo, no falla por la falta de fidelidad, falla por no saber qué hacer con los personajes una vez presentados.

En cualquier caso, la idea de todo esto era señalar que si la cosa funciona, los fans perdonan ciertos sacrilegios.

En cuánto a cómo debería ser una adaptación de Dragon Ball, si partimos de la base de que hay que cortar algo (sean los torneos, o sea lo que sea) va a haber descontentos. Hay una máxima que dice que todo perosnaje tiene al menos un fan, así que sería imposible (incluso siendo 100% fieles, que hubo gente que se quejó de la falta de sorpresas en Sin City).

Ahora, a lo que iba: ¿Sería faltar al respeto al personaje de Pilaf poniéndolo al frente de un ejército similar al de la Red Ribbon? Le daría un tono más serio (que por otra parte, lo haría coherente con lo que vendría después), pero tampoco desentona tanto. Por poner un ejemplo, el segundo encuentro con Pilaf acaba como con la saga de la Red Ribbon: Son Gokuh contra un Mecha (pilotado en el caso de la RR por Black).

Por otra parte, que un torneo no diese para una película es discutible: Muchas películas del género de artes marciales giran en torno a torneos. Añádele un tono de revancha por lo de Tao Pai Pai, e incluso alguna motivación extra para la organización o la participación (yo que sé, que el premio sea una Dragon Ball, o que entre bambalinas esté algún villano) y ya tienes material para una película. En el manga eran partes bastante largas.

Primero comento lo de Dragon Ball y luego si eso a quien le interese explico lo de Batman.

Insisto en que no se trata de condensar, sino de respetar a los personajes. Las situaciones pueden moldearse mas o menos a la pericia del guionista o director, y apostar por un camino u otro a ver que sale. Pero tocar los personajes en DB es sacrilegio.

No se porque a la peña no le gusta la Red Ribbon. Sin la Red Ribbon, Gokuh no conoce a Tao Pai Pai; inventar cualquier otra cosa para meter a Tao Pai Pai en la historia es absurdo, y ¿para que inventar otro ejercito cuando ya esta la Red Ribbon? Igualmente sin la Red Ribbon no hay Dr. Gero que pretenda vengarse de Gokuh por haber destruido el ejercito años atras. No entiendo porque aquello que no necesita ser cambiado ha de cambiarse. Seria como cambiar Namek por Marte.

Ademas, los personajes malvados de la Red Ribbon son muy caracteristicos, ¿acaso habria que crear otros nuevos que no conoce el fan? Y tambien hay que tener en cuenta que la Red Ribbon es una extrapolacion del nazismo, y da mucho juego; al hacerlo a imagen real el resultado seria muy solido e impresionante.

Y yo lo tengo claro en cuanto a las adaptaciones de superheroes... Algunas pasan, porque no hay nadie con huevos de hacerlo mejor e ir en contra del modelo comercial de Hollywood. Pero son una puta mierda. Yo comprendo que gusten a la gente. De hecho me muerdo la lengua, hablando de Spiderman sobre todo. Cuando sali de ver la primera de Spiderman me cagaba en todo, pero habia que reconocer que tal y como funciona hollywood era medio decente, igual que la 2. Esta ocurriendo con estas adaptaciones como con las diferentes versiones de los comics, y deberian ir firmadas con el nombre del director, como versiones propias de otro universo y no como un producto generico y confuso. ¿Y el proximo Batman, sera el definitivo?

Lo de Batman, no lo digo para joder a nadie A quien le guste mejor para el. Pero es la pelicula mas sobrevalorada de la historia, muy por encima de la chapuceras Terminator 2 y Gladiator (y mira que estas son peores de chapuceras). La edicion de Batman Dark Knight es un error descomunal, como lo fue la de Dark City. Escenas escuetas, una detras de otra a toda ostia, con una sintonia musical sonando constantemente, sin parar ni una sola vez. El espectador solo tiene la opcion de dejarse llevar por ese ritmo, no hay tiempo para detenerse a pensar lo que se esta viendo; por eso quiza la gente mas joven se ha enganchado, porque les va la marcha sea cual sea el contenido. Entramos en una escena sin haber asimilado la anterior.

Hay una verdad en el cine que es impepinable, y es que no se puede mantener una pelicula siempre al mismo ritmo, ha de haber subidas y bajadas en el ritmo y momentos tranquilos, ¿por que? Porque eso marca las intenciones narrativas, y sobre todo el peso dramatico. La credibilidad ante lo que estas viendo en una pelicula la marca el peso dramatico; esto significa que en ese universo creas unas leyes que determinan que es lo importante y que lo es menos, y esa importancia se ve reflejada en los personajes. Si no hay momentos de reflexion en esos personajes, silencios, pausas, interiorizaciones, entonces estamos viendo un film plano, donde el espectador solo puede dejarse llevar por lo inteligente que es el protagonista, sin la oportunidad de ponerse en su lugar, y pierdes a ese espectador.

Batman Dark Knight es una pelicula de guion complejo, extrañamente contada con artificio en vez de orden. PUM PUM PUM y a saco. ¿Quien se ha enterado de que va la pelicula una vez vista? Cuando te pones a pensar y encuentras la explicacion, es tan jodidamente enrevesada que pierde todo el interes por lo visto.

Spoilers

Desarrollemos el tema de Batman y Harvey Dent: Batman cree en las medidas legales de Harvey Dent y se plantea dejar de ser Batman (muy mal reflejado durante el film, porque en ningun momento se me ha creado la necesidad de ver a Batman colgar la capa), hasta que Joker mata a la novia de Harvey y le desfigura la cara (forzadamente) y Harvey enloquece y... ¿Y? ¿Culpa a Gordon de un segundo argumento que no tiene nada que ver con esto y secuestra a su familia? ¿Que es esto? Ya me he perdido. Batman va al rescate y mata a Harvey. Despues Batman decide que si no hay un Harvey Dent, tiene que haber un Batman (muy mal explicado por cierto), y se autoinculpa de su muerte para que Harvey sea recordado como un heroe en vez de un villano, y ¿de que va la pelicula entonces? ¿Donde esta el Joker? ¿No se supone que Batman luchaba contra los mafiosos de Gotham y el Joker?

Confusion.

El principal problema es la moda actual de meter varios enemigos al mismo tiempo, y la mania del director de complicar una pelicula de Batman que no necesita ser compleja. Demasiados argumentos con subtramas, sin el tiempo necesario para que todo sea asimilado por el espectador, y mucho menos vivido y compartido. En este caso el director siempre va por delante del espectador. Para ir por delante del espectador hay que ser muy bueno, y en esta peli Nolan no lo ha demostrado.

Luego tenemos, al Joker cometiendo un robo ¡que original!. Alardes tecnologicos de Batman ¡que original!. Batman repartiendo en unos aparcamientos ¡que original!. Una fiesta en la que irrumpe el Joker ¡que original! Una persecucion con el cochecito de los huevos ¡que original! Vaya, ahora es una moto, pero hacen lo mismo de siempre ¡que original!. Gordon muere pero luego no ¡que original! El Joker deja de ser Joker y se convierte en un terrorista y de repente hace las funciones de Enigma para un juego final ¡que original! Batman tiene que enfrentarse a la policia para evitar que maten a los rehenes, y esto no es que no sea original, sino que ni tiene una pizca de emocion, porque no muere un solo polica, parece el Equipo A, y porque desde el principio de cualquier version de Batman lo logico es que la policia le persiga.

La misma mierda de siempre. Desde un punto de vista mas serio, Ok, pero no deja de ser la misma mierda de siempre.

Por ultimo tenemos un Batman facha. Es rico, y Batman es asi, ejerce su fuerza a base de bien y de talonario, pero no es Donald Rumsfeld, se supone que Batman en el fondo es un buenazo. Pues toda esa mierda de pinchar los telefonos para evitar un atentado terrorista huele a ultraderecha americana, ¿como ha podido caer Nolan en un argumento tan zafio?

Para colmo, mete al Joker en la pelicula, como secundario. Venga no me jodas, y lo convierte en terrorista politico. Que si, que Joker en cierto modo es un terrorista, pero aqui esta politizado, porque pretende dar una leccion social con los ferrys. ¿No se supone que Joker es amoral, apolitico y un sociopata modelo? ¿A que viene ahora darle objetivos?

Y Harvey Dent... Si vas a hacer eso con el personaje, mejor no lo pongas. Que si, que la intencion era buena. Pues joder, haz una sola pelicula con el. A la mitad le dejas sin cara, y tienes media peli para que haga trastadas. Pero el unico delito que se le puede extraer en esa peli es el secuestro, y en ese universo nadie sabe que es un villano.

Pero en fin, la pelicula es dinamica, juvenil... Y por eso se la esta comparando con El Padrino por la red, ¿no?

Vale he leido todo sobre lo que has puesto sobre Batman, discrepo en bastantes cosas y en otras te tengo que dar la razon, pero en fin, aun asi, me sigue gustando.

¿Todas se han estrenado en cine en japon? Pues menudo timo, la mayor parte son una soberana mierda. Yo pensaba que habian ido directamente al mercado del DVD como ha ocurrido en el resto del mundo. La unica pelicula que creo que esta tratada como tal fue la del 10º aniversario, el remake de la primera, que mezclaba el comienzo con la Red Ribbon, y es la mas fiel pese a la mezcla, y creeme porque yo he estudiado animacion, durante 3 años, y se cuando se ha utilizado animacion limitada para formato cine o video. Esa pelicula es la unica tratada como formato de pelicula, el resto estan tratados como OVAS.