a ver, esto lo digo desde la ignorancia, porque yo desde hace.... años no juego, pero no os parece q los capitanes o mariscales son muy dificiles de engordar para q sean competentes? me aclaro, por mucho q lo engordes nunca tendra mas heridas por ejemplo
Marines Espaciales: ¡y no conocerán el miedo!
05/05/2009 - 15:29
#64
No me parecen muy dificiles de hacer competentes. Se pueden doapr muchisimo los capitanes y señores del capitulo de lso vainillas. En armas ofensivas no hay duda, desde armas de energía a armas reliquia, martillos o cuchillas por ejemplo. Combinado con armas digitales (repetir una tirada para impactar fallada) pueden hacer mucho daño. En defensa, puedes desde ponerles artesanal (TSA2+), escudo de tormenta (TSI 3+. te quejaras) motocicleta (mi favorita, siempre llevo un capi motorizado con arma reliquia y armas digitales, y motos de linea jejeje).
Si tu lo que quieres es tener R6 con 5H pues hazte tiranidos o caos.
05/05/2009 - 15:35
#65
Land speeders con exploradores...la verdad tienen muy mala pinta. Los veo inutiles, pudiendo infiltrar, ¿para qué gastarse puntos en un transporte increiblemente fragil e ineficaz para combatir? Lo único la baliza de disrrupción. Pero comprarse el land speeder solo por eso...
17/05/2009 - 17:51
#66
Bueno me creado una lista, de marines claro esta puesto que seria raro postear una de Taus aquí xd, y la pienso poner en uso contra Taus precisamente, ambas listas son genéricas, puesto que jugar una lista especifica contra un determinado ejercito no tiene gracia, bueno esta es mi lista a 1500 puntos.
CG
Señor del capitulo
ELITE
Exterminadores de asalto con martillo y escudo
En Land raider el de las barquillas con láser acoplado + cañón fusión
ELITE-2
Dread de hierro + Lanzagrandas mod hierro
En Capsula + Lazamisiles muerte
A, RAPIDO
Escuadra de asalto + puño + bombas fusión
LINEA-1 Y 2
Escuadra táctica + 5 marines + cañón fusión + rifle plasma
LINEA-3
Escuadra táctica + 5 marines + cañón fusión + rifle plasma + rhino + bombas fusión
TOTAL- 1,500
La táctica es la siguiente, pondré al señor del capitulo en la escuadra 1 que esta a su vez estará dividida en 2, para darle mas movilidad, y así que no tenga que moverse mucho puesto que será la que capture de los posibles objetivos, el mas cercano y en caso de apuro en otro posible objetivo usar el bombardeo orbital.
La escuadra 2 también estará dividida en 2 partes una avanzara a otro objetivo mientras la otra parte da apoyo con el rifle y el cañón en la distancia larga.
La escuadra 3 con el rhino y al completo la usare para apoyar el lado de la mesa mas débil o el que halla recibido mas daño, creo que capturando 2 de 3 objetivos es mas que suficiente y si salen mas objetivos pues la usare para capturar dicho objetivo.
Los exterminadores con el Land saldrán echando ostias hacia las filas de los Taus para provocar el caos y la destrucción evitando en la mayor medida ser alcanzados por los aceleradores Taus.
El dread será el primero en liarla parda puesto que saldrá en el primer turno, no se si será capaz de aguantar mucho, pero su principal objetivo serán las xv88 o un martillo según pille mas fácil.
Y ya por ultimo la escuadra de asalto, esta es otra de las que intentaran llegar a las filas Taus ya sea para petar un martillo o las xv88 o drones francotiradores
18/05/2009 - 17:50
#67
Veamos:
* Los comentarios estaran basados en que este es un ejercito que se enfrentara a TAU, naturalmente los comentarios serian distintos si hubieras dicho "contra Orkos"
* El señor del capitulo estara con armamento "de serie"? Si es asi, considera al menos darle un arma de energia.
* Un land raider contra los TAU no es la mejor opcion, sobre todo si el rival tiene un solido apoyo pesado: ni bien el LR deje un milimetro a la vista, volara en mil pedazos.
* El dread esta bien, pero debes ser cuidadoso de donde lo despliegas. Si sobrevive al turno que queda expuesto, hara un buen daño.
* Ponle lanzallamas o pistolas de plasma a la escuadra de asalto. No has dicho cuantos son. Deberian ser 10.
* Las escuadras tacticas deberian tener cañones lasers y no cañones de fusion. Al ir a pie, no podras acercarte lo suficiente como para que sea efectivo. Usualmente llevan cañon de fusion las escuadras que llegan en capsulas.
* Un Whirlwind bien escondido ayuda mucho contra este ejercito.
* He visto un par de partidas a un general marine usar de manera muy eficiente a una unidad de la legion de condenados contra TAU. Tal vez a ti tambien te sirva.
* Consejo tactico: no trates de superar a los tau en disparo.
* RESUMIENDO: sinceramente el listado no me convence mucho, sobre todo los exterminadores en LR. Los exterminadores de asalto son buenos, pero creo que seria mejor que vayan teleportados y por el precio del LR podrias colocar 6 termis mas. Eso te daria un poco mas de poder.
El comandante no aporta mucho y el bombardeo orbital rara vez le acierta a algo. Considera colocar algun personaje como Vulkan.
18/05/2009 - 22:55
#68
Contra taus (y todo lo que no es orda en general)
10 veteranos de la guardia en capsula con 6-10 combifusiones.
Caes en turno uno, petas dos cosas gordas seguro (crisis, apocas, cabezamartillo o lo que sea) . Y diras, pero son de un uno, ahora mueren como perros y son muchos puntos. Bien, entre la capsula, la escenografia, y demas no deberia ser capaz de alcanzar a las dos escuadras. Daria por volatilizada una fijo, pero no suelen tener via despejada (usease linea de vision) para ldesintegrar als dos. Y ala, tienes 5 marines con honores de exterminador en su zona de desplegue esperando cargar a algo
Más todo lo que le viene a toda mecha.
Mi lista generica es muy perra en general y contra taus en particular
Ko'sarro en moto, uan escuadra gorda de motoristas, dos vindicator y lineas y elites al gusto
18/05/2009 - 23:39
#69
Es una lista genérica, no una lista especifica contra Taus, y en cuanto al Land raider es que me mola mazo ese tanque y siempre me sorprende, puse cañón fusión porque al ser una escuadra de 10 marines sale gratis, y en cuanto al señor del capitulo será la primera vez que lo use y quiero ver si es funcional, se que esta lista contra Taus no es ni de lejos muy eficaz pero la gracia de la partida es no usar una lista especifica, se que se puede mejorar un poco mas pero estas son las unidades que quiero usar en la partida y luego tras la partida ya iré eliminando y o modificando el ejercito para hacerlo mas eficaz contra todos los ejércitos
19/05/2009 - 21:51
#70
pero si no reciben un poko de apoyo en los siguientes turnos los veteranos se van a tomar pol culo y son caaaaaaros
20/05/2009 - 02:04
#71
Es una lista genérica, no una lista especifica contra Taus, y en cuanto al Land raider es que me mola mazo ese tanque y siempre me sorprende, puse cañón fusión porque al ser una escuadra de 10 marines sale gratis, y en cuanto al señor del capitulo será la primera vez que lo use y quiero ver si es funcional, se que esta lista contra Taus no es ni de lejos muy eficaz pero la gracia de la partida es no usar una lista especifica, se que se puede mejorar un poco mas pero estas son las unidades que quiero usar en la partida y luego tras la partida ya iré eliminando y o modificando el ejercito para hacerlo mas eficaz contra todos los ejércitos
Si quieres hacerla generica, entonces recomiendo lo mismo que te recomendaron mas arriba: 10 Sterguard en capsula repletos de combiarmas.
Esta unidad suele estar en 7 de cada 10 listados que armo y nunca me fallan. Suelo dividir la escuadra en dos, asi puedo atacar a 2 blancos, ya sean tanques o unidades pesadas. Su municion especial es muy efectiva contra los casta de fuego Tau, ya que tiene FP4.
Generalmente si los coloco, Vulkan es mi opcion de HQ, de esta manera los disparos de fusion cuentan como acoplados. No puedes fallar con eso.
Naturalmente, la unidad es cara y rara vez sobrevive a la batalla; pero siempre destruyen el blanco asignado.
Como bonus extra, recibe disparos de todos lados; eso es algo que puedes usar a tu favor.
Es cierto lo que dices: el cañon de fusion es gratis, pero es efectivo? Piensa que las escuadras tacticas no disparan si mueven y esa arma no tiene buen alcance. Si la quieres usar, considera comprar a la escuadra un Rhino o una capsula. En cambio el laser tiene mejor alcance y la F9 siempre es util.
Solo son sugerencias, nada mas.
05/06/2009 - 18:58
#72
Buenas. Sigo por mi casa aburrido sin poder salir (por mi maldito ojo xD)... Así que aquí otra lista de marineritos:
-Capitán en moto, escudo, arma reliquia y bombas de fusión (185)
-Dred de hierro con descargadores de asalto, lanzallamas pesado y fusión en cápsula (195)
-10 termis con 2 lanzamisiles ciclón y 2 puños sierra (470)
-10 tácticos con láser, lanzallamas y sargento con puño en rhino (240)
-10 tácticos con láser, lanzallamas y sargento con puño en rhino (240)
-8 motos con 2 fusiones, sargento con puño y moto de ataque con fusión (310)
-Predator con láser en barquillas (120)
-Vindicator con pala (120)
-Vindicator con pala (120)
Total: 2000
Como es de suponer el capi iría con las motos para darles el toque que les falta.
Dred para dar algún susto y desviar tiros.
Los tácticos normalmente divididos y a disparar los láser desde atrás.
Las motos de línea gracias al capi (con lo cual en misiones son 2 unidades de motos de línea, 4+sargento+PI y 3 con 2 fusiones+moto de ataque).
Los termis desplegados desde turno uno para apoyar a distancia con sus 4 perforantes o sus 16 tiros de bólter a 60 y 4 áreas moviendo, aparte de chupar mucho fuego que no irá a otras unidades (como las motos o la línea).
Los tanques no creo que haga falta comentarlos xD.
¿Cómo la veis?
Un saludo y gracias.
PD: ¿y cambiar el dred por una escuadra de 3 speeders con doble bólter pesado? El rol que desempeñan es totalmente diferente... ¿Para esta lista cuál de las dos unidades veis mejor?
06/06/2009 - 14:12
#73
Por cierto... ¿Es cosa mia o los capitanes y personajes de los vainilla ya no tienen "ritos de batalla"?
06/07/2009 - 23:29
#74
Ala, me voy una temporada y dejais esto vacio y a anfalas tirado... Sois unos herejes desde la "h" hasta la "s"
.
Anfalas, sobre la lista (suponiendo que te sigues apsando, cosa que es discutible):
Bien a rasgos generales.
SObre el capitan me gusta equiparlo con armas digitales, con la elevada HA y solo 3 A (+1 en asaltos) no esta de más el poder repetir un impacto fallido. Y quitale las bombas, joder, no llevan lso mortoristas bastante fudion ya? Yo hasta cambiaria uno de lso rifles por un lanzallamas, por si te toca cargar a masilla. Un tiro de fusion el arma reliquia el puño... tienes mucha cosa anti dura
De lso vondicator el unico porblema esque te has equiocado con el numero, hay que llevar 3, no 2
.
El dread está way, puteando cuando se tercie (los land con dos bolteres no me gustan como opción, ojo, no digo que sean malos).
Las tacticas, eso, polivalentes, como es su rol. Lo malo, te obligas a separarlas en 4 unis de 5 marines, adonde vas en aniquilación?
Los termis, casi un 4º de los puntos en una super unidad de 10 (vale, 2 de 5). Tu verás. A mi no me gustan.
LAs motos como me gustan a mi, bonitas, baratas, potentes, muchas y con fusiones, muahahahahahahahahahha.
Hayu n combo arriesgado, caro y con una capacidad de hacer daño casi increible: 10 sternguards con 10 combifusiones en capsula. Caen, escuadras de combate y dos cosas gordas que pierde el enemigo, así, sin mas. Y le has plantado dos escuadras de 5 marines con municion especial y honores de exterminador.
Y ptra cosa, tienes las tacticas de combate , pa que quieres lso ritos de batalla??? xdDDDDDD
07/07/2009 - 01:39
#75
Buenas, gracias por los comentarios.
Al final cambié el dred por dos speeders tifón para dar apoyo a larga distancia.
Los termis se que son caros, pero ahí está la gracia de esta lista xD.
Y la unidad de sternguards se que es un dolor para el rival, pero obliga a jugar un estilo de lista completamente distinta y concentrar tantos puntos en una unidad que cae delante del rival es un poco arriesgado, más teniendo en cuenta que contra según que ejércitos o listas no van a matar lo que valen al caer y después se pueden dar por muertos (ojo, no digo que no funcionen, sólo que no es mi estilo).
Y sí, me paso poco... Pero es que las vacaciones me pueden y estoy vaguísimo xDD.
Un saludo.
07/07/2009 - 13:27
#76
Hola,una pregunta :Tengo un amigo que lleva marines y tiene una duda,:¿El apotecario que va con un grupo de asalto puede curarse heridas a sí mismo o solo a otros que estén a 15 m?
08/07/2009 - 10:53
#77
El apotecario da la regla "no hay dolor" a toda al escuadra brnrficiando a todos lso integrantes, apote inclusive, vale, deve ser un poco jodido curarse a si mismo con dos balazos en el pecho en mitad de un campo de batalla, pero por simplificar las reglas yno rizar el rizo, pues son así las reglas XD
08/07/2009 - 11:56
#78
Pero,a ver,bueno yo no entiendo mucho de marines,ya que uso orkos,pero creo que la regla "no hay dolor",por lo menos en orkos,es que se obtiene una tirada invulnerable de 4+,pero no te salva directamente una herida..¿no?
08/07/2009 - 13:43
#79
Página 75 del reglamento, reglas especiales universales.
El no hay dolor sirve para cuando una miniatura es herida. Con un 4+ la herida se ignora, pero esta tirada no puede hacerse si la miniatura es herida por:
armas de fp1 o fp2
armas que produzcan muerte instantánea (aunque se sea guerrero eterno)
armas que ignoren la armadura (energía, puños, armas de dread...)
las aceradas al obtener un 6 al herir
Tampoco sirve contra peligros de la disformidad o contra los chequeos fallidos de terreno peligroso.
08/07/2009 - 13:48
#80
El sábado me toca partida a 1750 puntos contra un eldar que va a usar un núcleo muy duro formado por una unidad de 10 guardias espectrales con guardián de almas y 2 señores espectrales.
Aparte llevará seguramente una fuerza rápida de vengdores, dragones y puede que espectros en transportes.
¿Qué me aconsejáis que haga, un fuerza extrema tipo termis en Land raiders, o una lista menos agresiva pero más polivalente?
08/07/2009 - 23:34
#82
Yo por 1500 puntos me pondría 5 líneas en moto con lanzallamas + rifle fusión + moto de ataque con cañón fusión y al sargento con arma de energía en total 8 motos que eso son 250 por escuadra
Y pondría a un capitán así las escuadras de motos son línea y con los 250 que faltan para el limite algo con un lanzallamas pesado que ese tipo de armas hace mucho daño a los Eldars, como un dread mas capsula con lanzallamas pesado por dar un ejemplo.
Con un ejército así tendrías velocidad mas resistencia y las motos tienen un bolter acoplado. Es el que suelo usar yo a 1500 puntos y siempre machaco
09/07/2009 - 01:19
#83
hombre unos termis de aslto en un cruzado siempre hacen algo, y si coges al salamandra y pones a todos martillos...
15/07/2009 - 10:07
#84
Lista de Salamandras a 2000 puntos para torneo(busco trasfondo entre otras cosas)
-CG:-Vulkan 190
-Elite:-Dreadnought con soplete y capsula con viento de muerte 170
-Dreadnought con soplete y capsula con viento de muerte 170
-5 exterminadores de disparo,lanzallamas pesado y puño sierra 210
-Linea:-Tactica de 10 con razorback,cañon de fusión y lanzallamas 210
-Tactica de 10 con razorback,cañon de fusión y lanzallamas 210
-Tactica de 10,con lanzallamas,sargento combilanzallamas y capsula de desembarco 220
-Apoyo Pesado:-L.R. Redentor con cañón de fusión 250
-Cañon thunderbolt 100
-Vindicator con pala 120
-Ataque Rapido:-Moto de ataque con cañón de fusión 50
-Moto de ataque con cañón de fusión 50
-Moto de ataque con cañón de fusión 50
Dadme vuestra opinion,a ver que tal.
15/07/2009 - 13:04
#85
Hombre si es para torneo y es a 2000 puntos fijo que algún jugador de caos te mete 2 príncipes demonio y no veo nada en tu ejercito que pueda con eso, yo suelo meter 10 veteranos con combi fusión y capsula para matar a los 2 o a uno si solo saca uno, luego ya puedes despedirte de los veteranos pero lo bueno es que las 2 unidades mas tochas del caos ya no están dando por el culo al resto de tu ejercito.
21/07/2009 - 23:53
#86
hombre tambien podria ignorarlo un poko como todos hacemos con el portador de la nooxe....
22/07/2009 - 11:57
#87
Hombre ya me dirás como ignoras a 1 o 2 criaturas monstruosos con peana de exterminador, con alas, con I 5, con A 4 y demás poderes que pueda tener el bichito,
y algo que no me mola nada es que es una criatura monstruosa, guerrero eterno y solo usa una mierda de peana de exterminador.
23/07/2009 - 02:27
#88
eso se mide por lo feo q es no por la peana, sino el dread seria criatura mostruosa
26/07/2009 - 19:28
#89
El sábado me toca partida a 1750 puntos contra un eldar que va a usar un núcleo muy duro formado por una unidad de 10 guardias espectrales con guardián de almas y 2 señores espectrales.
Aparte llevará seguramente una fuerza rápida de vengdores, dragones y puede que espectros en transportes.
¿Qué me aconsejáis que haga, un fuerza extrema tipo termis en Land raiders, o una lista menos agresiva pero más polivalente?
Hola Epahtus, cuanto tiempo (soy Aythami-K del difunto Ociojoven)
Aunq a estas horas seuramente ya hyas tenido la partida, no me resisto a contestarte, pq seguramente, tendrás más partidas en el futuro con este oponente.
Para los guardias y señores espectrales yo usaria los baratos pero solventes Exploradores francotiradores. Siempre heriran a 4+ a pesar de la alta resistencia, además son linea, q siempre viene bien. Tb más caros, tienes los veteranos de la guardia, eso si, hieren a 2+, por lo q con un par de rondas de disparo los haras muchisimo más daño.
Luego para contrarestar a los especialistas, conviene llevar algo q pueda tumbar los Serpientes, puesto q al ser tremendamente frágiles, con dejarlos a pata ya tendrás la mitad del trabajo hecho.
Asi q t recomiendo una fuerza equilibrada, con unidades para contrarestar, pero sin brutalidades.
Un Saludo
26/07/2009 - 19:58
#90
Bueno, después de muchos meses jugando con Tiránidos, vuelvo al redil de mis queridos Astartes, asi que os dejo la lista generica que he hecho para jugar contra mis 4/6 rivales más habituales a 1750/2000 pts.
Cuartel General
-Vulkan He'Stan 190 pts
-Señor de la Forja 100 pts
Línea
-Escuadra Táctica 195 pts
(10 marines, Rifle de Fusión, Lanzamisiles, Sgto con Arma de energía y Bombas de Fusión)--Rhino(blindaje adicional) 50 pts
-Escuadra Táctica 195 pts
(10 marines, Lanzallamas, Cañón de Fusión, Sgto con Puño de Combate)
Élite
-Exterminadores de Asalto 200 pts
(4 Con Martillos y Escudo de Tormenta y Sargento con Cuchillas reámpago)
-Dreadnought Venerable 190 pts
(Lanzallamas Pesado y Blindaje Adicional)
-Dreadnought 130 pts
(Lanzallamas Pesado y Blindaje Adicional)
Ataque Rápido
-Veteranos de Vanguardia 170 pts
(5 veteranos, Sgto. con Martillo y 2 Veteranos con Armas de Energía) --Razorback (Blindaje Adicional) 55 pts
Apoyo Pesado
-Dreadnought 130 pts
(Lanzallamas Pesado y Blindaje Adicional)
-Dreadnought 130 pts
(Lanzallamas Pesado y Blindaje Adicional)
-Land Raider Cruzado 265 pts
(Blindaje adicional)
Total 2.000 pts
Para jugar a 1.750 puntos, cambio las Bombas de Fusión de la Escuadra Táctica por una Baliza de Teleportación y no incluyo el LR Cruzado y los Termis entran en despliegue rápido (-5 pts +15 pts -265 pts= 1.750 pts)
Táctica:
Quizás la lista pueda parecer un poco/bastante extrema, de hecho no suelo meter listas tan justitas de linea. Pero, a 1750 pts por lo general me encuentro facilmente, 2 LR's, o 3 Vindis, o 3Falcon+ 3/4 Serpientes, y todo dios en transporte, asi q a 2000 puntos ya ni hablamos. Entre el upgrade que han llevado los vehiculos con el nuevo reglamento, sumado al miedo a los principes latigueros y a los combates cuerpo a cuerpo (a menos q hablemos de Orkos), me suelo encontrar con una cantidad ridicula de tropa y una exagerada cantida de cosas blindadas. Así que, se me ocurrió aprovechar esta lista y lo baratos q se consiguen los Dreads de Black Reach.
Aunq juego con Ultramarines, haré una convcersión de Vulkan y la inmensa mayoría de las minis ya las tengo, incluso muchas pintadas, por lo que puedo tener el ejército funcionando en poco tiempo.
Por favor Comentad/Criticad/Destrozad la lista sin pudor, todo comentario es bienvenido.
Un Saludo
26/07/2009 - 23:24
#91
yo meteria algo rapidillo como una de asalto o incluso una motillo con arma pesada
buenas marines, una preguntilla?:que tal veis los land speeders con exploradores???esque estubimos discutiendo un amigo y yo , ya la verdad no conseguimos sacar nada claro, un saludo
No te digo na y te lo digo to..