Encuentan muerto al bajista de Slipknot.

Bloodie Sadie:

El cometario que me pones en negrita era sarcasmo a los comentarios hechos por Coon, pero te doy la razon, por aca no se puede captar muy bien ese tipo de cuestiones.

Coon:

 * Mi punto conciso: ya sin tanta relleno, (sino es que mal entendi porque soy latino) Usted dice que Que MEJOR ESTAR MUERTO A UNA VIDA ASI. Ok, hasta ahi bien, ahora, Yo solo dije que ¿porque MEJOR ESTAR MUERTO?

Lo que aca se discute es como poder decir que una persona esta mejor muerta, dado que ( ya viendo el video que bloodie sadie) proporciona el tipo no hacia infeliz a nadie, incluso su esposa a quien Coon es de quien mas se preocupa.

Coon, a darle el pesame a la viuda a traves de Metalcry y como epitafio "MEJOR ESTAR MUERTO" (sarcasmo).

*Ok, ya edite.

No somos colegas, estudio Odontologia Forense.

Tu enunciado: Por descontado que es meramente informativo. Es a lo que me dedico.

Español latino: Si, por descontado, es meramente informativo. Es...

Reikjavik:

La enfermedad es un proceso y el estatus consecuente de afección de un ser vivo, caracterizado por una alteración de su estado ontológico de salud. El estado o proceso de enfermedad puede ser provocado por diversos factores, tanto intrínsecos como extrínsecos al organismo enfermo

La drogadiccion, como el alcoholismo, como el tabaquismo son ENFERMEDADES REALMENTE JODIDAS.

Las opiniones de Coon quiza sean acertadas en un mundo sin sentimientos, pero la realidad es que aunque seas un hijo de perra, habra quien te quiera y sienta que eres necesario.     Atte. Dr corazon.

El ser humanitarios es lo que nos distingue de los animales ( generalizando), en el reino animal el mas debil, el enfermo, el tonto es quien muere primero. Con lo humanos es otra cosa, estamos para darnos la man cuando la necesitamos.

Aqui la pregunta seria ¿ porque si toda Slipknot lo amaban tanto porque jodidos no lo ayudaron? Y no me vengan con que Paul no quiso ayuda, un enfermo mental no puede pedir ayuda.

Pues por lo visto todos los que van bajo el lema "Estás mejor muerto" en su vida han tratado con un drogadicto...personas a quienes ustedes resumen como "Gilipollas" así sin mas...sin ver en el contexto...prejuicio puro y duro. Yo he tratado con algunos...incluso una fué mi novia por un tiempo y oye...hay que ver lo que esas personas hacen para salir de allí, para que la gente no los reprenda, para tener una vida normal, Sindrome de Abstinencia...¿les suena? es algo que...quieras o no...seas "gilipollas" o no...te arrastra a consumir drogas una y otra vez...una y otra vez...porque no importa que tan sabio seas...ya tu organismo se ha hecho dependiente de la sustancia, y para salir de eso...no sólo se necesita fuerza de voluntad...se necesita apoyo...porque no tienes ni idea de lo que produce el sindrome...lo horrible que es...que casi parece mejor darle a la persona la droga...mi ex-novia consume desde los 10 años...(jajaja que imbécil ojalá se muera) y vaya que le ha costado, ha entrado y salido varias veces y si, me parece una gran persona con algo mas que un problema de personalidad...tiene una adicción.

Luego hay personas que, consumen marihuana y anda muy tranquilos por la vida...consumen marihuana hasta morir y nunca se joden ellos mismos ni a nadie mas...hay casos y casos...pero bueh...

Y respondiendo a Vatermorder:

Yo creo que el sabio es el que no se mete en algo si no esta 100% seguro de que va a salir con pellejo. Yo mismo estube consumiendo algunas sustancias esporadicamente, por experimentar (ya se que alguno me mandaria a la camara de gas y que para el sere retrasado mental, pero si, fue asi), y cuando vi todo el poder que tiene eso y a los que conoci que llebaban tiempo en ello uno se alejo de todo. Pero antes ya fui prevenido, lo malo es la gente que entra demasiado joven y poco experimentado. Que no tiene ni idea, de donde se mete simplemente por la edad que tiene, o quizas no ha tenido medios suficientes para estar prevenido (algun perteneciente a familia pobre y de escasa educación por ejemplo) no porque sea jilipollas o retrasado. No todo es tan sencillo como lo que dicen Coon y otra gente, ya se que muchos habeis dicho que hay que mirar el contesto. Simplemente queria detallar algunas cosas. Lo demas son prejuicios. Seguro que alguno que se caga en los jonkis, no los acepta, le dan asco, seguro que el es fumador o en ocasiones bebe demasiado. Pero ha claro, eso esta socialmente aceptado, pues bien, yo creo que el que se muere de cancer de pulmon, o de boca, o de cirrosis es tambien otro jonki o mira, no hace falta ni de que se muera. Son enfermedades chungas que te lleban al mismo sitio. Eh dicho.

Soichifs, veo que has comprendido a la perfección lo que he querido decir, gracias por el capote.

En cuanto a Iommi sigo manteniendo lo mismo, quien se mete en las drogas es porque quiere.

Apesta a clon por aquí...

Bien, me estas dando la razon, tu padre con 14 años era un mocoso que creia que sabia todo de la vida, al igual que absolutamente todos nosotros. Empezo a fumar en esas edades, probablemente diria: tss esto lo dejo cuando yo quiera! Y bien, ahora con 50 y tantos años por supuesto que sabra cual es la fuente de su dolencia. Pero lo que vuelvo a decir, no es tan facil eh? Para un consumidor de sustancias alteradoras del organismo (tabaco, alcohol, marihuana... etc) dejar de consumir es como dejar de beber. Tu cuerpo te lo pide como algo vital para funcinar correctamente, si no luego tienes el llamado sindrome de abstinecia o "mono", que segun que drogas puede ser mas bestia o menos. El del tabaco yo se que es bastante jodido, hay que tenerlos bien puestos para dejarlo y si, es muy posible dejarlo. Pero algunas de las llamadas drogas duras como la cocaina o la heroina, amigo, eso si que es bestia eh? Yo he conocido que queria dejar la coca y la anfeta y si, pudo estar 3 meses sin consumir, pero volvio otra vez... Te destrulle como si fuera un cancer o algo asi, y aunque lo dejes, la enfermedad la sigues teniendo igualmente. Las tentaciones son mayores... Yo todo esto lo he experimentado en mis carnes en una medida muy pequeña, debido al control con el que iba, (casi como un cientifico haciendo sus experimentos xD) solo me queria dibertir y ver como era aquello... y es hoy por hoy y reconozco que algunas veces si me pongo borracho me apetece un poco volver a meterme algun tirillo, pero claro, yo ya no lo voy a hacer mas ya vi lo que era y a lo que te llebaba, ya lo conozco al 100%...  ASI QUE NO ME QUIERO NI IMAGINAR EL QUE LLEBA AÑOS Y AÑOS CONSUMIENDO ESTUPEFACIENTES!!! ESE SI QUE LO TIENE JODIDO!!! Pero lo que critico es que se hable sin conocer a nadie que halla estado o este en ese mundo ni nada, solo prejuicios. Y conste que yo veo a un jonki por la calle y me da asco eh? Yo los meteria a todos en un centro especializado, como a los locos y tal. Necesitan ayuda en serio.

Y bueno, como tu padre hay muchos, muchas veces nos quejamos de la droga y los jonkis y tenemos al enemigo a las puertas ya ves...

Es que partiendo ya de que la adicción no es una enfermedad sino algo estúpido como conducir una motocicleta a alta velocidad sin casco...ya desde ahí arrancamos mal...pero bueh...el que no sabe es como el que no ve...

Vladimir, ¿he dicho acaso que no sea una enfermedad? El caso es que es una enfermedad a la que no estás expuesto 'gratis'. Te metes porque quieres, ya sea por tu inocencia, tus ganas de divertirte o porque tus amigos también lo hacen. Y vale, será toooooooodo lo difícil de dejarlo que queráis, pero el caso esque hay mucha gente que se rehabilita, completa o parcialmente, pero lo hace (y para ello hay que tener apoyo y fuerza de voluntad, vale, en eso estamos de acuerdo), o al menos, lo intenta.

En el caso de este hombre, un músico con familia que seguramente dependa de él, o al menos que vaya a sufrir su pérdida, y un número másivo de fans. ¿Me quereis decir que no tenía razones para hacerlo? El caso es decir que es muy difícil hacerlo (cosa que nadie niega), pero joder, si te mueres de sobredosis en un hotel no es porque estés intentando dejarlo.

Quiza no soy tan buen redactor como ustedes presumen serlo. Pero como dije antes, el punto es que ... ya se me olvido.

NO puedes decir que: MEJOR MUERTO, sea la persona que sea.

"EL SER HUMANO ES UN RASTRERO Y TRAICIONERO", pues se ve que no tienes buena amistad con muchas personas. Por mi parte yo al ser humano lo veo con un ser que ayuda. ( puta y eso de alguien que escribe desde Mexico es mucho).

¿Insultos?, no quiero despertar mas controversia pero Mr. Coon ha hecho un comentario Xenofobo y no me he puesto a llorar. Asi que... ahi la dejamos no? 

Que largo se hizo esto, y pues todo se reduce al nivel humanitario de cada persona. Dado que el (sub) tema se ha ido por otro lado.

Bien, solo queda algo por decir :  R.I.P PAUL.

Miren, tan facil como eso. Algo coherente por fin, o mejor redactado de lo que hago yo pero esa era mi idea.

*No, Soy gay Llanero solitario.

Yo creo que os equivocáis al presuponer que el ser humano es tan sencillo como para que a todos los hombres y mujeres se les pueda aplicar la misma regla de tres. Pero no es así, el ser humano es treméndamente complejo y en cada caso intervienen demasiados factores como para poder juzgar a alguien como Gray sin conocerle o ser alguien cercano a su entorno. Estáis discutiendo sin tener un conocimiento fundado de lo que le impulsaba a hacer lo que fuera que hiciese y sin saber nada acerca de su estado o su vida.

Por otro lado digo yo también que las drogas pueden ir asociadas a enfermedades como la depresión, ¿no? Por lo que volvemos al punto anterior: son todo suposiciones y juicios morales en los que nadie tiene derecho a entrar excepto aquellos que realmente le conociesen. Y si ya me venís con que la depresión no es una enfermedad, pues mirad, os deseo que no os entre una depresión de caballo en la vida porque ibais a saber lo que es bueno.

¿Irresponsable decís? ¿Y vosotros que sabéis de la miseria humana como para poder juzgar algo así de forma tan rápida? La vida no es tan sencilla como fumas=irresponsable te cuidas=moralmente superior al resto.

Con esto no estoy defendindo ni acusando al susodicho, simplemente criticando que emitáis juicios de valor de una forma tan agresiva cuando no creo que ninguno estemos en condiciones de hacerlo.

Por último, solo me queda decir que a nosotros como oyentes de música solo nos queda centrarnos en el aspecto musical, por lo que una muerte siempre es triste por el simple hecho de que se produce un cese en la actividad musical, nos guste o no. Y es en eso en lo que debemos centrarnos debido a las razones que he dado antes, nuestra imposibilidad de conocer. 

En definitiva, una pena lo de este hombre, Slipknot tienen un disco bastante decente a pesar de todo.

Iommi, eso no dice nada de nadie. Tú has dicho que el hombre es un animal por encima del resto, que está para darse la mano, y demás valoraciones subjetivas. Generalizando, yo también puedo objetar cosas, y pienso que el ser humano es cruel por naturaleza. El ejemplo más claro lo tendrás a puertas de tu casa, en cualquier lado de tu calle o en cualquier rincón de tu ciudad. Es una pena que nuestra prepotencia nos ponga por encima del resto de seres vivos y nos haga pensar que cualquier cosa que esté a nuestro alcance es nuestra, pero la realidad es que no es así, por lo tanto no veo con sentido que le brindes tales cumplidos a una especie que sólo hace que destruir al resto y a sí misma.

Para no caer en otra discusión, supongo que lo que tú estás diciendo se podría aplicar al cuento de: como somos personas, nos tenemos que ayudar unas a otras. Me parece muy bien, pero sabes perfectamente que no es así, y pretender dar una visión de nosotros por encima de cualquier otro animal en ese contexto es muy triste e ignorante.

En cuanto a lo de Llanero: Tienes razón en eso de que no se puede juzgar realmente a esa persona porque no se conocen todos los hechos, ni los factores que le han llevado a hacerlo. Pero lo que sí sabemos es: la causa de su muerte, que ha dejado tirada a su família, y que no es la primera vez que se le ve jugando con el tema. A raíz de ahí simplemente hemos dado nuestra opinión, puede que tengamos o no razón, que nos hayamos acercado a lo que ha pasado de verdad o no, y también puede ser que estemos siendo bastante irracionales con el tema, pero el caso es que si ha pasado algo, no se puede defender a una persona por decir que no se la conoce.

Pongamos el caso: Un hombre de 30 años tiene una vida tan feliz con su mujer y sus hijos. Me hago pasar por el jardinero de turno, entro en su casa, violo a su mujer, corto en pedacitos a sus hijos, y después paso a la misma por la minipimer, y acto seguido me pego un tiro. ¿Tampoco me juzgarías, simplemente porque no conoces lo que me ha llevado a hacer eso? ¿O dirías que soy un hijodeputa sin sentimientos? Y no empecemos con el cuento ahora de que mataría a personas, bla, bla, bla, o que no tiene nada que ver porque de hecho sí tiene. Tanto él como yo habríamos perjudicado a otras personas, y él podría alegar tanto un problema de adicción/depresión (uno entre muchos casos, demasiados incluso, en el mundo) como yo de desorden mental.

Cosas parecidas pasan todos los días, y aunque igual os extraña, hay gente que mata a su família sin si quiera ser consciente de que ha hecho nada malo. Hace no mucho ir más lejos en un pueblo de aquí (Valencia), un chaval mató a su madre, le cortó la cabeza y salió a pasear con la misma entre los brazos, tal cual lo cuento. Y sinceramente, dudo mucho que ese chico no fuera presa de controversia, críticas y/o insultos por haber hecho eso. Así que si nos ponemos en ese plan, nadie debería opinar sobre nada, creo yo.